Afganistan

[Jartsa]

Hyvää tekstiä Terstenalta! Aika pitkälti noin kai se menee.

Minulla on näihin uskontoasioihin yksi kanta: ne pitäis kieltää lailla. Alkaisivat ihmiset luottamaan omaan järkeensä...
Pitääkin muistaa ens viikolla toteuttaa ikuisuusprojektini: eroan kirkosta (ev.lut). Pitäkööt tunkkinsa.

[zatu]

Minulla on näihin uskontoasioihin yksi kanta: ne pitäis kieltää lailla. Alkaisivat ihmiset luottamaan omaan järkeensä...

Niinhän siinä varmaan kävisikin. ;) _{Oopiumia kansalle..}

[põder]

Osassa Terstenan tekstissä on järkeä, osa taas ei pidä paikkaansa kuten:

Noiden em. kirjoitusten mukaan Muhammed kysyi kerran joltain ison kaupungin (uskonnolliselta) johtajalta, että miten tämä ratkaisisi jonkin kiperän kiistatilanteen. Johtaja sanoi perustavansa päätöksensä Koraaniin. ...

läheskään kaikki naiset eivät pukeudu burkhaan...

Koraanin 114 suuraahan kirjoitettiin ylös vasta vuosikymmeniä profeetta Muhammedin kuoleman jälkeen; sehän koostui profeetan uskonnollisista ilmestyksistä, jotka hän puhui julki ja aikalaisensa opettelivat ulkoa. (suurelta osin kirjoitustaidottomien yhteisössä ei mitenkään outoa tai epäluotettavaa; oli yhteisön tapa) Ainakaan profeetan elämän aikana koraaniiin ei siis ole voitu perustaa vielä mitään; sitä ei vielä ollut.

Tuo, että läheskään kaikki naiset eivät pukeutuisi burkhaan ei omien havaintojeni perusteella kyllä pidä paikkaansa. "Alaston" eli burkhaton nainen A-maassa on edelleen harvinainen poikkeus.

Muuten olen Terstenan kanssa jossain määrin samaa mieltä. Väestön kouluttamattomuus ja tietämättömyys on suurin ongelma.

Jos Martti Luther ei olisi tehnyt uskonpuhdistusta, voisi Euroopassakin vielä olla asiat toisin. Katolinen kirkkohan piti kiinni latinan käytöstä raamatussa ja jumalanpalveluksissa. Esimerkiksi Suomen kansa sivistettiin sillä, ettei naimisiin päässyt jos ei itse osannut lukea katekismusta ja raamattua. Säännöllinen seksi toimi siis porkkanana, kuten hyvin usein muutenkin...  ;D

[IceQueen]

Säännöllinen seksi toimi siis porkkanana, kuten hyvin usein muutenkin...  ;D

Vois sitä huonompiakin porkkanoita olla. ;) ;D

[Sini]

45 minuuttiia tänään. Afganistanin rauhanturvaajien lahjusjutun vaietut taustat.

[susakaro]

45 minuuttiia tänään. Afganistanin rauhanturvaajien lahjusjutun vaietut taustat.

aika pliisu juttu oli, mutta sama oli het sen jälkeen mtv3:n uutisissa  ::)

[Terstena]

Osassa Terstenan tekstissä on järkeä, osa taas ei pidä paikkaansa kuten:

läheskään kaikki naiset eivät pukeudu burkhaan...

Tuo, että läheskään kaikki naiset eivät pukeutuisi burkhaan ei omien havaintojeni perusteella kyllä pidä paikkaansa. "Alaston" eli burkhaton nainen A-maassa on edelleen harvinainen poikkeus.

Uskontoasiasta en ala kiistelemään, kun perehtyminen Islamiin on ollut aika pintapuolista eli en ole varsinaisesti opiskellut mitään aiheeseen liittyvää, ainoastaan lukenut siitä lehdistä ja kirjoista ulkoa opettelematta eli lainauksissa/yksityiskohdissa voi olla pieniä poikkeamiakin.

Sen sijaan tuossa burkha-asiassa en anna periksi. Toki tilanne riippuu siitä, liikutaanko maaseudulla vai kaupungeissa mutta en todellakaan lähtisi burkhattomia naisia määrittelemään harvinaisiksi poikkeuksiksi - ainakaan kaupungeissa.

[Sini]

Mitä mä oon puheista käsittänyt niin ei tuolla pohjoisessa vuorilla ja maaseudulla,(mitä se sit käsittääkään) näe paljon naispuolisia henkilöitä. Ei edes burkhaan pukeutuneita. Ilmeisesti naiset on teljetty koteihinsa. Ilmeisesti kyseisessä maassa on paljonkin alueellisia eroja, joten yleistää ei voi.

[Terstena]

Osassa Terstenan tekstissä on järkeä, osa taas ei pidä paikkaansa kuten:

Noiden em. kirjoitusten mukaan Muhammed kysyi kerran joltain ison kaupungin (uskonnolliselta) johtajalta, että miten tämä ratkaisisi jonkin kiperän kiistatilanteen. Johtaja sanoi perustavansa päätöksensä Koraaniin. ...

Koraanin 114 suuraahan kirjoitettiin ylös vasta vuosikymmeniä profeetta Muhammedin kuoleman jälkeen; sehän koostui profeetan uskonnollisista ilmestyksistä, jotka hän puhui julki ja aikalaisensa opettelivat ulkoa. (suurelta osin kirjoitustaidottomien yhteisössä ei mitenkään outoa tai epäluotettavaa; oli yhteisön tapa) Ainakaan profeetan elämän aikana koraaniiin ei siis ole voitu perustaa vielä mitään; sitä ei vielä ollut.

Piti vielä palata asiaan, kun sattui se artikkelin pätkä käsiin, johon jutussani viittasin. Tässä suora lainaus tekstistä, johon viittasin Islamin lakitulkintaan liittyen (ihan en muistanut yksityiskohtia oikein mutta sinne päin):

"In the Muslim tradition it is said that Muhammad once sent a governor to Yemen and asked him what is the basis for legal judgement. He answered, 'The Book of God.' Muhammad countered this with the question, 'And what if that fails yoy?' He then replied, 'I turn to the judgements of the Prophet.' When asked again what he would do if the prophet's judgement proved inadequate, he affirmed, 'I would use my intelligence and not fail.'

Eli kuten aiemmin kirjoitin, Islamin lakia voi uskonnollinen tulita aika laveasti kuten em. 'ennakkotapaus' osoittaa. Huomioitavaahan Koraanista ja muiden muslimien pyhien kirjoitusten kirjoittamisen ajankohdasta on se, että muslimille merkitsee vain kirjoitusten sisältö & pyhyys, ei tekstin kirjoittamisen ajankohta. Jos Muhammedin elämästä kertovat kirjoitukset onkin kirjoitettu satoja vuosia profeetan kuoleman jälkeen, ei sillä ole merkitystä. Ne ovat muslimille pikkutarkkaa faktaa ja ohjaavat hänen elämäänsä.

Mitä mä oon puheista käsittänyt niin ei tuolla pohjoisessa vuorilla ja maaseudulla,(mitä se sit käsittääkään) näe paljon naispuolisia henkilöitä. Ei edes burkhaan pukeutuneita. Ilmeisesti naiset on teljetty koteihinsa. Ilmeisesti kyseisessä maassa on paljonkin alueellisia eroja, joten yleistää ei voi.

Juu, ei saa eikä voi yleistää. Oon just viikon körötellyt maasturilla pitkät pätkät pohjoisen vuoria ja maaseutua. Toki naisia näkyy liikkeellä paljon vähemmän kuin miehiä mutta kyllä siellä heitäkin näkee - myös  burkhattomia. Burkhan käyttämättömyys on maalla toki harvinaisempaa ja myös naiset, jotka eivät burkhaa käytä, vetävät yleensä huivin kasvojensa eteen ohi ajaessamme. Kaupungeissa sen sijaan kyllä näkee burkhattomia naisia, jotka eivät peitä kasvojaan, ainoastaan hiuksensa.

[mami]

Pommi taas osunut suomalaisten autoon  :(