Uutiset: Tervetuloa Camp Kodin foorumille!

  • 10/05/2024, 11:15:07

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

Kirjoittaja Aihe: Rasismia?  (Luettu 70550 kertaa)

minni

  • Vieras
Re: Rasismia?
« Vastaus #190 : 05/07/2006, 21:52:30 »
Vaikka kyllä minun mielestäni rasismia esiintyy myös eri vähemmistöjen välillä/keskuudessa. Ei se ole niin (minun mielestäni), että kaikki vähemmistöt tai maahanmuuttajat kokisivat jonkunlaista yhteenkuuluvuutta siksi, että ovat samassa tilanteessa. Tosin, tämä on ihan mutua, koska en ole maahanmuuttaja.  ;D

Ja taas toisaalta tiedän, että maahanmuuttajat viihtyvät kuitenkin hyvin yhdessä erilaisissa monikulttuurississa jutuissa ja hakeutuvat yhteen. Toisaalta yleensä kuitenkin näkee samasta paikasta tulleita yhdessä...  ::)

Poissa Taru

  • Koditar
  • "Tää yks viesti vielä..." - koditar
  • *********
  • Viestejä: 5647
  • Iloinen ex-leski
Re: Rasismia?
« Vastaus #191 : 05/07/2006, 22:17:38 »
Mä olen nyt ihan kauhee, mut kaivoin nykysuomen sanakirjasta sanan neekeri ja mitäpä siellä luki:

neekeri 6  (joidenkin mielestä halv.) negridiseen rotuun kuuluva hyvin tummaihoinen ihminen, mustaihoinen, musta. Afrikan neekerit. Bantuneekeri.
 Kuv. (yhteiskunnallisesti) syrjitystä ryhmästä. Naisetko yhteiskunnan neekereitä?
  •

 ::) ::)

Tää riippuu täysin sanakirjasta ja mitä toimitus on päättänyt kunkin sanan paikalle laittaa. Esim. englanninkielisissä uusissa sanakirjoissa oli huomattavia eroja siinä, mitä sanan nigger kohdalla luki (koulussa tutkittiin). Mun mielestä sana on loukkaava, jos henkilö, johon sillä viitataan, näkee sen loukkaavana.

Ja muuten, mä näen että nämä "rotuerot", mistä täällä puhutaan (ja jotka ihmisiä ärsyttää), on loppujen lopuksi kulttuurin luomia. Mikä on missäkin hyvää on sitten ihan eri asia.
Voi joutua itkemään vähän, jos on antanut kesyttää itsensä. -Antoine de Saint-Exupéry

Poissa zatu

  • Valvoja
  • Get-me-a-life-koditar
  • *****
  • Viestejä: 24666
    • SFOR 98-99, KFOR 05/04-11/04, ISAF 02/06-08/06
Re: Rasismia?
« Vastaus #192 : 05/07/2006, 23:54:41 »
Alleviivaukset omiani. Tällaiselta sivuilta kuin: http://steen1.com/foorumi/viewtopic.php?p=15767&sid=1e2bb8b3b2ce9d7f52ef3f31cf90b5a8

voidaankos tata toisella foorumilla jonkun joopajootaas-nimimerkin kirjoittamia "ajatelmia" pitaa faktana vai onko sekin lainaus joltain toiselta foorumilta ja mista? Nyt en yrita tokkia ketaan vaan hakea faktatietoa ko. lausunnoista...

En tosiaan tiedä, mistä kyseinen teksti on alunperin peräisin ??? (ja onko se mikään "roturealismin" kovin virallinen määritelmä). Huomasin vain, että asia oli ilmaistu aivan samoin sanoin kuin täällä aikaisemmin esitetty määrittely, ja siten oletin, että tänne on lainattu kyseiseltä foorumilta, tai vaihtoehtoisesti lainauksilla on yhteinen lähde. Olisi muuten yleisesti kiva, että kun netissä tai missä tahansa muualla viitataan johonkin tai lainataan toisten sanomia, olisi se lähde näkyvillä. ;)

Ota zatu pikkuisen rennommin.  ;)

Mitä, eikö hillitön pilkun viilaaminen olekaan tarpeeksi rentoa? ;D
-memento vivere-

Poissa zatu

  • Valvoja
  • Get-me-a-life-koditar
  • *****
  • Viestejä: 24666
    • SFOR 98-99, KFOR 05/04-11/04, ISAF 02/06-08/06
Re: Rasismia?
« Vastaus #193 : 06/07/2006, 01:09:36 »
Yleisesti vielä niitä omia mielipiteitä roturealismista.

Sivulle 20 lainaamani määritelmän mukainen aate on mielestäni selkeästi rasistinen. Ei ole aivan uutta, että esim. valkoisen rodun "suojelupyrkimyksiä" perustellaan tieteellä. Kun koittaa hakea muita näkemyksiä kyseisestä ajattelutavasta, määritelmät ja mielipiteet ovat vastaavia. (En nyt niitä enää tähän liimaile, jos tekstin lainaus oman sanottavan tukena on jotenkin paha asia. ;))

Ymmärrän kyllä Piken pointin tässä:
Kun roturealismista puhutaan rt-piireissä ja tavan arjessa, tavallisten ihmisten kesken, sillä ei varmastikaan tarkoiteta äärimmäisyyksiin menevää ihmisten lokerointia sen enempää rotuihin, säätyihin tai muihinkaan karsinoihin.
Mielestäni se kuvaa nimenomaan sitä omaa kokemusta kyseisten erikulttuuristen ihmisten kanssa. ---
Mutta edelleenkään en oikein ymmärrä, miksi täytyy puhua "roturealismista", jos sillä ei viitata sen yleisesti tiedossa oleviin merkityksiin. Minä en ainakaan ole tavan arjessa kuullut puhuttavan roturealismista tähän mennessä lainkaan (voi tietty johtua arkeni ja sosiaalisten piirieni omituisuudesta ;)), mutta "white power" -henkisissä jutuissa kylläkin. Luulen sekä uskon, etten ole ainoa, joka "roturealismin" näin ymmärtää. (Vai olenko?) Siis, vaikka tarkoitettaisiin hyvää, sana linkittyy vallan muihin yhteyksiin. (Tulee myös mieleen, onko joku erityinen peruste, miksi kyseistä termiä halutaan käyttää, ts. allekirjoitetaanko kuitenkin aatteen teesejä. ::))

Ja edellä mainituista seikoista jouhtuen on mielestäni hieman epäilyttävää, jos nimenomaan rt-väki kertoo liputtavansa roturealismin puolesta.


Ja muuten, mä näen että nämä "rotuerot", mistä täällä puhutaan (ja jotka ihmisiä ärsyttää), on loppujen lopuksi kulttuurin luomia. Mikä on missäkin hyvää on sitten ihan eri asia.
Kuten myös. :)
-memento vivere-

Poissa Paso

  • Hang-around-jäsen
  • Mega-Koditar
  • *
  • Viestejä: 715
  • Kuormasta ei syödä!!
    • HOW
Re: Rasismia?
« Vastaus #194 : 06/07/2006, 08:56:28 »
Oletko törmännyt siihen ilmiöön (josta täälläkin on puhuttu), että jos kerrot ettet hyväksy joitain asioita jossain kulttuurissa/uskonnossa, niin sinua pidetään rasistina tms?
Tai, jos satut huomauttamaan jostain arkisesta asiasta ulkomaalaiselle, niin pidetään rasistina?

Muoks. tämä kysymys juuri nyt tuli mieleen, kun muistelin omia tuon suuntaisia kokemuksia. Esim. kun en suostunut ottamaan vastaan erään marokkolaisen miehen tarjoamaa juomaa, hän rupesi nimittelemään rasistiksi. Tai kun huomautin romanimiestä siitä, että päiväkodin eteen ei ole soveliasta ajaa autolla (kävelytie), kun tulee hakemaan lastaan, niin nimitteli rasistiksi.
Useita samantapaisia tapauksia on tullut vastaan.

Tuo on hyvinkin yleista, on kokemuksia seka koti- etta ulkomailta ja duunissa sen varsinkin on huomannut jos tulee (joskus) keskustelua toista ja niiden hoitamisesta tai perati patevyydesta niiden hoitamiseen ja auta armias jos menet arvostelemaan (siis ihan yleisella tasolla) jotain tummempi hipiaista ettei homma oikein skulaa niin johan ollaan paasihteerille kirjoittamassa  >:(
UNTAG1989-90, UNPROFOR1992-93, UNPROFOR1993-96, IFOR1996, SFOR1997, ECMM1999, UNMIK2000-04, ONUB2005-07, UNIFIL2007-08, EUMM2008-

Poissa Paso

  • Hang-around-jäsen
  • Mega-Koditar
  • *
  • Viestejä: 715
  • Kuormasta ei syödä!!
    • HOW
Re: Rasismia?
« Vastaus #195 : 06/07/2006, 09:08:50 »
Ja edellä mainituista seikoista jouhtuen on mielestäni hieman epäilyttävää, jos nimenomaan rt-väki kertoo liputtavansa roturealismin puolesta.

missa on sanottu etta rt-vaki liputtaa roturealismin puolesta... ettet vaan pista nyt sanoja suuhun. Puhe oli (ainakin valtaosalla asiaan puuttuneella ;) ) ettei tunnusta olevansa rasisti koska ei ole koe olevansa rasisti ja jos johonkin lokeroon tarttee pistaa niin mieluummin sitten vaikka roturealisti.

O0 O0 O0 O0 O0 O0
UNTAG1989-90, UNPROFOR1992-93, UNPROFOR1993-96, IFOR1996, SFOR1997, ECMM1999, UNMIK2000-04, ONUB2005-07, UNIFIL2007-08, EUMM2008-

Poissa Paso

  • Hang-around-jäsen
  • Mega-Koditar
  • *
  • Viestejä: 715
  • Kuormasta ei syödä!!
    • HOW
Re: Rasismia?
« Vastaus #196 : 06/07/2006, 12:43:37 »
Tuossa kun joutessani mietin roturealistin maaritelmaa niin tuli mieleeni etta itseasiassa en ollut koskaan kuullutkaan sita kaytettavan rt-piirien ulkopuolella.... muistuipa mieleeni omilta rt-ajoilta kun joku ihmetteli toisen touhuja osittain rasistisiksi niin toinen tokaisi "En ole rasisti vaan realisti" ja siita se vaantyi muotoon roturealisti :-)
Sanahan ei voi tulla muustakaan kielesta joten se lienee ihan kotimainen "keksinto".

Koska sita ei mielestani ole kunnolla maaritelty, ja tuskin maaritellaan nytkaan, niin voisin kiteyttaa sen tahan muotoon:

Roturealisti ei ole rasisti vaan ihminen joka suhtautuu realistisesti rotujen erilaisuuteen (perustuu se sitten ihan mihin tahansa mita ensyklopedioista loydatte) ja niiden kayttaytymismalleihin, ei paasaa keuhkot lytyssa maailmankattavasta tasa-arvosta (koska se on mahdottomuus) mutta ei myoskaan toiminnallaan pyri tietoisesti sortamaan eika syrjimaan erinakoisia, -kokoisia, -varisia jne. (ja mielestani edelleenkaan asioista puhuminen niiden oikeilla nimilla ei ole syrjimista tai sortamista, nimittely on jossain maarin naurettavaa, ehka jopa lapsellista mutta myos jossain maarin jopa ymmarrettavaa).
Kaikkia ihmisia ei saa samaan muottiin eika saman kaavan mukaan kulkemaan ja roturealisti ymmartaa taman olematta rasisti eika toisessa aarilaidassa myoskaan rakentele mitaan pilvilinnoja jossa kaikki kulkee kasi kadessa iloisesti hymyillen ihmettelematta miksi toinen tekee nain ja noin kun itse on tottunut tekemaan just painvastoin.

Oisko tama semmoinen selkokielinen ja ymmarrettava maaritelma roturealistista jota kenenkaan ei tarvitse ottaa henkilokohtaisesti eika tarvitse yrittaa selittaa selitysta tai selityksen selitysta.

Ja btw tama on ihan oma mielipiteeni eika ole lainattu mistaan eika milloinkaan mutta on kuitenkin vapaasti lainattavissa kun mainitsee lahteen  ;)

edit: typoja pois
« Viimeksi muokattu: 06/07/2006, 13:42:56 kirjoittanut Paso »
UNTAG1989-90, UNPROFOR1992-93, UNPROFOR1993-96, IFOR1996, SFOR1997, ECMM1999, UNMIK2000-04, ONUB2005-07, UNIFIL2007-08, EUMM2008-

minni

  • Vieras
Re: Rasismia?
« Vastaus #197 : 06/07/2006, 13:27:10 »
Oisko tama semmoinen selkokielinen ja ymmarrettava maaritelma roturealistista jota kenenkaan ei tarvitse ottaa henkilokohtaisesti eika tarvitsee yrittaa selittaa selitysta tai selityksen selitysta.

Ja btw tama on ihan oma mielipiteeni eika ole lainattu mistaan eika milloinkaan mutta on kuitenkin vapaasti lainattavissa kun mainitsee lahteen  ;)

Kiitos, Paso. Nyt ymmärrän paljon paremmin, hyvin määritelty. :)

point

  • Vieras
Re: Rasismia?
« Vastaus #198 : 06/07/2006, 19:30:53 »
Tuossa kun joutessani mietin roturealistin maaritelmaa niin tuli mieleeni etta itseasiassa en ollut koskaan kuullutkaan sita kaytettavan rt-piirien ulkopuolella.... muistuipa mieleeni omilta rt-ajoilta kun joku ihmetteli toisen touhuja osittain rasistisiksi niin toinen tokaisi "En ole rasisti vaan realisti" ja siita se vaantyi muotoon roturealisti :-)
Sanahan ei voi tulla muustakaan kielesta joten se lienee ihan kotimainen "keksinto".

Koska sita ei mielestani ole kunnolla maaritelty, ja tuskin maaritellaan nytkaan, niin voisin kiteyttaa sen tahan muotoon:

Roturealisti ei ole rasisti vaan ihminen joka suhtautuu realistisesti rotujen erilaisuuteen (perustuu se sitten ihan mihin tahansa mita ensyklopedioista loydatte) ja niiden kayttaytymismalleihin, ei paasaa keuhkot lytyssa maailmankattavasta tasa-arvosta (koska se on mahdottomuus) mutta ei myoskaan toiminnallaan pyri tietoisesti sortamaan eika syrjimaan erinakoisia, -kokoisia, -varisia jne. (ja mielestani edelleenkaan asioista puhuminen niiden oikeilla nimilla ei ole syrjimista tai sortamista, nimittely on jossain maarin naurettavaa, ehka jopa lapsellista mutta myos jossain maarin jopa ymmarrettavaa).
Kaikkia ihmisia ei saa samaan muottiin eika saman kaavan mukaan kulkemaan ja roturealisti ymmartaa taman olematta rasisti eika toisessa aarilaidassa myoskaan rakentele mitaan pilvilinnoja jossa kaikki kulkee kasi kadessa iloisesti hymyillen ihmettelematta miksi toinen tekee nain ja noin kun itse on tottunut tekemaan just painvastoin.

Oisko tama semmoinen selkokielinen ja ymmarrettava maaritelma roturealistista jota kenenkaan ei tarvitse ottaa henkilokohtaisesti eika tarvitse yrittaa selittaa selitysta tai selityksen selitysta.

Ja btw tama on ihan oma mielipiteeni eika ole lainattu mistaan eika milloinkaan mutta on kuitenkin vapaasti lainattavissa kun mainitsee lahteen  ;)

edit: typoja pois
Juuri näin minäkin olen sen KOKO AJAN tarkoittanut! Kiitos Paso!  :D

Poissa Ville

  • Hang-around-jäsen
  • Paatunut Koditar
  • *
  • Viestejä: 940
  • järjestöpäällikkö
Re: Rasismia?
« Vastaus #199 : 06/07/2006, 19:42:20 »
Tuossa kun joutessani mietin roturealistin maaritelmaa niin tuli mieleeni etta itseasiassa en ollut koskaan kuullutkaan sita kaytettavan rt-piirien ulkopuolella....

Samoin. En muiska kuulleeni moista termiä kuin rt-piireissä ja vasta oman rt-palveluni jälkeen. Käsitin sen selväksi rt-slangi-sanaksi.

Olisiko sanaa alettu käyttää vasta Balkanilla?
Rauha tarvitsee tekijänsä - Suomen Rauhanturvaajaliitto ry