Naiset turvaajina

[BB]

Niin ja tulee muistaa että esim ruotsalaisilla ei ole armeijassa naisille omia tiloja vaan suihkut ja saunatkin on ns. seka-tiloja. Niinku meilläkin Pristinassa. 
Tämä toi meidän eräällä naiselle "ahdistustilan" kun tajus sen eräänä aamuna 

Hihii..

Tätä kehiin vaan suomalaistenkin keskuuteen!!
Tosin tiedän yhden keskustelupalstan, joka varmaan tukkeutuisi sen jälkeen "kauheeta, nyt se vosu näkee mun miehen munat" -tyyppisistä hivenen paniikinomaisista viesteistä...   

Sorgen, tänään on taas epävirallinen julkaisukelvottoman läpän päivä....

[BB]

Meillä ainakin Pappa on sanonut yhtä ja toista aiheesta naiset varusmiespalveluksessa... Eikä kaikki niin positiivista... Siis miehellä ei ole mitään sitä vastaan, että naiset käyvät varusmiespalveluksen, mutta tasa-arvoa pitäisi löytyä myös naisten puolelta. Ei pitäisi vaatia tai haluta eri oikeuksia tai vapauksia, vaan tyytyä siihen samaan kuin miehetkin.
No, jos itse ajattelen tasa-arvoa, niin onko se nyt sitten tasa-arvoista tuo varusmiespalvelus. Naisilla vapaaehtoista ja miehillä ei.
Ei liittynyt kyllä Zatun artikkeliin Mutta tulipa aiheesta mieleen

Joskus raja siinä, mitkä ovat henkilökohtaisia vapauksia (tai erioikeuksia) tai naiserioikeuksia/vapauksia on aika epäselvä. On armeijassa varmasti miehiäkin, jotka vaativat erioikeuksia, ne vaatimukset vaan helpommin hukkuvat massaan. Naisten kohdalla (vaikka kyseessä olisikin henkilöön liittyvä asia) alkaa tasa-arvo-hälärikellot helpommin soida - useimmiten vielä nimenomaan miesten päässä...

[Anki]

Samaa mieltä Tehiksen kanssa, naisiin pitäisi kyllä kohdistua samat vaatimukset kuin miehiin mitä näihin asioihin tulee, silloin vasta voisivat myös vaatia tasavertaista kohtelua...
Ja yhdyn myös siihen kommentiin että eihän tää järjestelmä ihan tasapuolista oo ennen kuin naisillakin on asevelvollisuus täällä Suomessa (auts, aika moni teistä varmaan haluaisi hirttää mut tosta lauseesta )

Sitten mitä noihin yhteisiin pesutiloihin yms. tulee niin olen vähän eri mieltä taas   Mua ei haittaisi että joku nainen näkisi mieheni alastomana, käyhän ne välillä yhdessä saunassa kuulemma nytkin siellä toimialueella...
Mutta jos itse olisin jossain (armeijassa, rauhanturvatehtävissä tms.) missä olisi enimmäkseen miehiä, en itse haluaisi käyttää samoja suihkutiloja, sehän voisi kyllä olla aika ahdistavaa olla yksinäinen nainen alastoman ison miesjengin kanssa suihkussa   Tämä vaikka en kyllä muuten epäröi vaikkapa mennä saunaan kaveriporukan (miss on sekä miehiä että naisia) kanssa....

Äh, ymmärsiköhän kukaan yhtään mitään tästä, vähän väsy mullakin tänään, ei pitäis tänne julkiselle puolelle ainakaan kirjoitella  

[BB]

Ja yhdyn myös siihen kommentiin että eihän tää järjestelmä ihan tasapuolista oo ennen kuin naisillakin on asevelvollisuus täällä Suomessa (auts, aika moni teistä varmaan haluaisi hirttää mut tosta lauseesta )

Järjestelmämme kehityksen huomioonottaen luulen, että ennemmin systeemi kehittyy (ajan saatossa) kuten muuallakin lännessä, armeija lakkaa olemasta pakollinen kenellekään/on pakollinen vain tietylle erillisillä perusteilla (tai arpomalla, hih) valitulle ihmisjoukolle.

Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?

[Anki]

Järjestelmämme kehityksen huomioonottaen luulen, että ennemmin systeemi kehittyy (ajan saatossa) kuten muuallakin lännessä, armeija lakkaa olemasta pakollinen kenellekään/on pakollinen vain tietylle erillisillä perusteilla (tai arpomalla, hih) valitulle ihmisjoukolle.

Niin, no sehän ois kaikista reiluin systeemi, tietty naisetkin kuuluis tohon "pakollinen vain tietylle erillisillä perusteilla"-ryhmään  Mutta onko Suomella varaa kustantaa mitään tuommoista ammattiarmeijaa? (vai tarkoititko edes mitään siihen suuntaan?)

[Mirka]

Nykyisin pääset joka viikko lomalle,pois lukien maastossa olo.
Palvelupaikasta riippuen to-ma.
Ei siinä ajassa kerkee mitään paineita tuleen.
Tässä jus laskettiin yhden kaverin pojan palvelus päiviä ja kotona olo päiviä.6. kk:n palvelun aikana,enemmän hän oli aikaa viettänytkotona kuin kavuskunnassa

Juurikin näin, eihän siellä armeijassa joudu pitkiä aikoja mätänemään, pakkohan sieltä on päästää säännöllisin ajoin poikia kotiin äidin lihapatojen ääreen

Mutta joo, Tehiksen viestissä oli hyvä pointti, ehkä se olisi enemmänkin miehille noloa käydä samassa suihkussa naisen kanssa... Miehisyys huipussaan

[Mirka]

Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?

Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??

Aiheeseen liittyen kookletin ja löysinpä "mielenkiintoista" luettavaa...www.aamukampa.net
Sieltä löytyi naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta keskustelua... Olipa mielenkiintoista lukea useiden naisten motiivia lähteä armeijaan: Haluan näyttää, että pystyn samaan ellen jopa parempaan kuin miehet...
Mahtaneeko monellakaan olla oikeasti tietoa siitä, että sitä ollaan sitten varusmies(nais)palveluksen jälkeen asevelvollisuuslain alaisia. Moniko sen oikeasti ymmärtää, että jos sota tulee, niin sitä on sitten aseeseen tartuttava.
Mun mielestä väärälaisena motiivina on kokemusten kartuttaminen tai oman paremmuutensa osoittaminen. Melkoinen kokemus se sitten on kun sotaan lähdetään

Juu vähän OT, mutta kunhan avauduin

[zatu]

Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?

Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??

Minä ainakin käsitin tuon sivun (http://www.mil.fi/varusmies/naiset.dsp) perusteella, että naisille on samat vaatimukset kuin miehillekin. (No jos tuo hirmuinen varusrahan hirmuinen korotus katsotaan vääryydeksi, pulustusvoimat varmaan voisi hankkia naisille kuukautissuojia mallia "vangeille ja sotilaille". ) Ja jos eri tehtäviin määrätään ihan soveltuvuuden perusteella, eiköhän aika tasa-arvoista  ole sekin. (Monet naisista eivät sovellu fyysisesti raskaimpiin tehtäviin.)

Mitä tulee noihin pesu- ja majoitustiloihin, noh... Mahdollisuuksien mukaan jotain yksityisyyttä on kai ihan hyvä olla sekä miehillä että naisilla. (Jopa kouluissa, tasapäistämisen erikoislaitoksissa, on pojille ja tytöille yleensä omat saniteettitilat. )

- Vaikka rauhanturvatehtävissä naisten ammattitaitoa ei kyseenalaistettu, koin että meidät nähtiin jonkinlaisena riskinä. Pelättiin, että kun mukaan otettiin naisia, syntyy suhteita naisten ja miesten välille.

Lehtosen mielestä on outoa, että rauhanturvakoulutuksessa ollut oppitunti seksi- ja seurustelusuhteista pidettiin vain naisille.

- Kysyimme varovasti, että eikö tämä ole sellainen teema, jota pitäisi käsitellä koko porukassa. Vastaus oli, että meihin kymmeneen on helpompi vaikuttaa kuin 190 mieheen.

Tämä sen sijaan pisti silmään. Miehetkö sitten ovat syyntakeettomia, vai miten? Ei mikään ihme, että kotijoukoissa rt-naisia katsotaan joskus kieroon, jos asenne on tällainen rauhanturvaajien koulutuksessakin.

[Mirka]

Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?

Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??

Minä ainakin käsitin tuon sivun (http://www.mil.fi/varusmies/naiset.dsp) perusteella, että naisille on samat vaatimukset kuin miehillekin. (No jos tuo hirmuinen varusrahan hirmuinen korotus katsotaan vääryydeksi, pulustusvoimat varmaan voisi hankkia naisille kuukautissuojia mallia "vangeille ja sotilaille". ) Ja jos eri tehtäviin määrätään ihan soveltuvuuden perusteella, eiköhän aika tasa-arvoista  ole sekin. (Monet naisista eivät sovellu fyysisesti raskaimpiin tehtäviin.)

Siis ihan totta, mun käsityksen mukaan naisilla esim. kuntotestit ovat helpotettuja miehiin verrattuna ??? Eri leuanvedot, punnerrukset "naistenmallia" ja käsittääkseni kuupperissakin on alemmat "rajat".
Pioneereinä ei naisia varmaan nähdä kovinkaan sen takia, että telamiinat taitaa painaa himpun paljon

Muoks: Niin siis ihan "virallisia" helpotuksia ei taida olla..

[Ville]

Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?

Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??

Minä ainakin käsitin tuon sivun (http://www.mil.fi/varusmies/naiset.dsp) perusteella, että naisille on samat vaatimukset kuin miehillekin. (No jos tuo hirmuinen varusrahan hirmuinen korotus katsotaan vääryydeksi, pulustusvoimat varmaan voisi hankkia naisille kuukautissuojia mallia "vangeille ja sotilaille". ) Ja jos eri tehtäviin määrätään ihan soveltuvuuden perusteella, eiköhän aika tasa-arvoista  ole sekin. (Monet naisista eivät sovellu fyysisesti raskaimpiin tehtäviin.)

Siis ihan totta, mun käsityksen mukaan naisilla esim. kuntotestit ovat helpotettuja miehiin verrattuna ??? Eri leuanvedot, punnerrukset "naistenmallia" ja käsittääkseni kuupperissakin on alemmat "rajat".
Pioneereinä ei naisia varmaan nähdä kovinkaan sen takia, että telamiinat taitaa painaa himpun paljon

Muoks: Niin siis ihan "virallisia" helpotuksia ei taida olla..

Pitää muistaa, että monet miehetkään eivät sovellu fyysisesti raskaampiin tehtäviin.

Rt-tehtävissä toistaiseksi vielä fyysisesti karsivana rajana on 2200 m Cooperin testissä. Tuo raja on sama miehille ja naisille.

Viimeisimmässä Sb-lehdessä on valtiotieteiden tohtori Johanna Valeniuksen kirjoittama kiinnostava tähän aiheeseen sopiva juttu "Sukupuolinäkökulma huomioon rauhanoperaatioissa".