Camp Koti
Yleiset => RT-jutut => Aiheen aloitti: zatu - 07/07/2004, 21:03:58
-
Ihan pakko oli avata aihe tänne, kun luin "Hölkkäri kysyy" -osion tuloksia. Siellä 29,1% kysymykseen "Mitä mieltä olet naisrauhanturvaajista" vastanneista oli sitä mieltä, että "naiset pysyköön kotona". >:( Liekö tosissaan vastattu, mutta silti. ;) ???
Mitä mieltä olette, onko nainen parempi, yhtä hyvä tai huonompi rauhanturvaajana kuin mies? Vai onko sukupuolella mitään tekemistä minkään paremmuuden kanssa näissä asioissa? Entä mitä mieltä olette moisesta naisten väheksymisestä rauhanturvatehtävissä... ??? ???
-
Yhtään naisrauhanturvaajaa en kyllä tiedä, mutta yksi hyvä ystävä on (ammatti)sotilas.
Tämä ystävä kyllä vahvistaa minun käsitystä siitä, että naiset on ihan yhtä päteviä sotilaan (rauhanturvaajan) hommiin kuin miehetkin. Tietysti motiivien täytyy olla kunnossa....
Ihan typerää edes ainainen jauhaminen sukupuolirooleista, plaah pllaah...
-
Ihan just samaa mieltä kyselyn kanssa; Naiset pysykööt kotona! ;D alhaalla ollessa useimpien vaan pitäs saada helpompia tehtäviä jne, vaikka ovat ite sinne tahtoneet... ::)
Riippuu kai varmaan naisesta - ja tehtävästä. :) Joissain tehtävissä naiset voisi olla parempiakin, eikös niin väitetä, että kauniimmalla sukupuolella on paremmat ihmissuhdetaidot ja "asenneongelmiakin" (esim. rasismia) vähemmän...
-
Yks miun tuttu nainen on kans ollu siellä jossain hommissa, ja jotain tekemistä sillä on edelleenkin sinibarettiliitossa.. sen ex -mies taitaa olla vara pj. , jos en ihan väärin muista..
Oon myös sitä mieltä, että naisesta se on itestään kiinni, ollako vai eikö. Luulenpa myös, että naisilla on kattavammat sosiaaliset taidot... :)
-
Mä oon sitä mieltä, että miehissäkin on sellasia, joille vois mekko sopia ;) Yritän siis sanoa, että varmaan turvaajista löytyy sellasia sekä naisia että miehiä, joiden olis ollu parempi pysyä kotona. Uskon, että "hyvä rauhanturvaaja" on sellainen yksilö, jolla on realistinen kuva itsestään ja siitä työstä, mitä alhaalla tehdään. Ei siis niinkään sukupuolesta kiinni, vaan yksilön ominaisuuksista.
-
Sen verran, mitä muutaman miesturvaajan kanssa oon nyt viime aikoina aiheesta keskustellut, niin kyse ei suinkaan ole ammattitaidon puutteesta naisilla, vaan siitä, että naiset luovat miesvoittoisessa työyhteisössä kiusallista jännitettä.
Mä yhdyn tuohon. Mä en epäile, etteivätkö naiset pystyisi samoihin hommiin mihin miehet, mutta alhaalla tuo seksuaalinen jännite ei välttämättä ole hyvästä...
-
Mutta eikös se ole osoitus ammattitaidon puutteesta jos antaa työsuorituksensa häiriintyä seksuaalisen jännitteen vuoksi??! :o
-
Eiköhän kuitenkin suurin osa niistä naisista ole sinne ihan hommia lähteny tekemään, eikä vaan miehiä iskemään (noin kärjistetysti). Poikkeuksia löytyy toki heistä, niinkuin miehistäkin.
Miun mielestä toi on siis ihan ok juttu, jos sinne lähdetään (oli mies tai nainen) tosiaan turvaamaan sitä rauhaa. Ihan toinen juttu mielestäni on, jos sinne lähdetään vaan toista sukupuolta (tai vaikka samaa, eihän se kerta homoa tee.. ;D ;D) metsästämään. Mutta tämä mielipide ei ole sukupuolisidonnainen.. :D
-
Ammattitaidon puutetta on molemmilla (siis miehellä ja naisella), jos seksuaalinen jännite estää työnteon, olipa ammatti mikä tahansa! Mutta mikä erottaa ihmisen eläimestä - himojen hillitseminen. ;D
Minusta naiset kuuluvat rauhanturvajoukkoihin samoin kuin miehetkin ja ovat varmasti yhtä ammattitaitoisia. Toki poikkeuksiakin löytyy varmasti, mutta meitähän on joka junaan kaikkialla muussakin elämässä. :P
Tiedän monta todella mukavaa ja pätevää naisrauhanturvaajaa, joilla ei todellakaan ole ollut miestenmetsästys mielessä, vaan ihan oikea halu toimia rauhanturvaajana, kehittää itseään/ammattitaitoaan, nähdä maailmaa jne. Mutta tottakai poikkeuksia mahtuu joukkoon... Yksi naisrauhanturvaaja on oikein hyvä ystäväni ja on antanut minulle aivan toisenlaista näkökulmaa, jota en aikaisemmin osannut ajatella. :-X Naiset joutuvat joskus tekemään monta kertaa enemmän töitä saavuttaakseen paikkansa ja asemansa miesvaltaisessa porukassa. :-/
Tottakai minuakin risoo ja risoi etenkin siipan alhaalla ollessa sellaiset naisrauhanturvaajat, jotka onnistuivat herättämään kyseenalaista huomiota miesten keskuudessa - he voisivat jäädä kotiin kasvamaan. Mutta tämä on vähän sellainen juttu, johon sukupuoli ei vaikuta, molemmista löytyy niitä, jotka ajattelee enemmän jollakin muulla kuin aivoilla... ::)
Lyhyestä virsi kaunis - siis tervemenoa naiset jatkossakin alas! :D
-
Tiedän monta todella mukavaa ja pätevää naisrauhanturvaajaa, joilla ei todellakaan ole ollut miestenmetsästys mielessä, vaan ihan oikea halu toimia rauhanturvaajana, kehittää itseään/ammattitaitoaan, nähdä maailmaa jne. Mutta tottakai poikkeuksia mahtuu joukkoon... Yksi naisrauhanturvaaja on oikein hyvä ystäväni ja on antanut minulle aivan toisenlaista näkökulmaa, jota en aikaisemmin osannut ajatella. :-X Naiset joutuvat joskus tekemään monta kertaa enemmän töitä saavuttaakseen paikkansa ja asemansa miesvaltaisessa porukassa. :-/
Tottakai minuakin risoo ja risoi etenkin siipan alhaalla ollessa sellaiset naisrauhanturvaajat, jotka onnistuivat herättämään kyseenalaista huomiota miesten keskuudessa - he voisivat jäädä kotiin kasvamaan. Mutta tämä on vähän sellainen juttu, johon sukupuoli ei vaikuta, molemmista löytyy niitä, jotka ajattelee enemmän jollakin muulla kuin aivoilla... ::)
En tunne turvaajina olleita naisia, mutta sellainen käsitys on jäänyt, että miehet(/pojat) siellä ennemmin niitä kypsymättömiä on. Hölkkäristä lueskelin samasta aiheesta, ja ilmeisesti täytyy reissuun lähtevän naisen aika "kovapintainen" olla, ettei hermojaan menetä lopullisesti. ;)
Aika jännä ajatusmalli myös tämän seksuaalisen jännitteen suhteen on se, että jos mies sählää töissään, koska paikalla on nainen, se onkin sitten sen naisen vika.
:-X Mutta monenlaista vipeltäjää löytyy, sukupuoleen katsomatta...
-
Nostellaanpa tätäkin. Kotijoukoissa oli sama juttu esillä, laitetaan tännekin.
Näin kirjoittelee eräs naisrauhanturvaaja tai sellaisena esiintyvä Hevostalli.net:in foorumilla. Ihan niin kuin maineenpilaajista puheenollen... :P
"Re: Mies rauhanturvaajana
Lähettäjä: Leila
Päivämäärä: 23.10.04 20:31:24
Olen ollut itse rauhanturvaajana kahdessa eri missiossa, Bosniassa 98-99 ja Kosovossa 01-02. On varmaan parempikin kun ette tiedä mitä kaikkea miehet siellä puuhaavat, mutta jotain mainitakseni niin ilotalot on halpoja ja varmasti tautisia. Niitä käyttää lähes poikkeuksetta jokainen. Myös suhteita rauhanturvaaja-miehien ja rt-naisien välillä on runsaasti, olen minäkin yhden ukkomiehen kanssa yhteisen loman viettänyt Thaimaassa. Että semmostahan se on, kaikkia naidaan pitkin ja poikin. Paikallisiin ei kosketa, mitä nyt maksullisiin. Että älkääpähän turhia odotelko miestenne uskollisuuden suhteen..."
-
Nostellaanpa tätäkin. Kotijoukoissa oli sama juttu esillä, laitetaan tännekin.
Näin kirjoittelee eräs naisrauhanturvaaja tai sellaisena esiintyvä Hevostalli.net:in foorumilla. Ihan niin kuin maineenpilaajista puheenollen... :P
"Re: Mies rauhanturvaajana
Lähettäjä: Leila
Päivämäärä: 23.10.04 20:31:24
Olen ollut itse rauhanturvaajana kahdessa eri missiossa, Bosniassa 98-99 ja Kosovossa 01-02. On varmaan parempikin kun ette tiedä mitä kaikkea miehet siellä puuhaavat, mutta jotain mainitakseni niin ilotalot on halpoja ja varmasti tautisia. Niitä käyttää lähes poikkeuksetta jokainen. Myös suhteita rauhanturvaaja-miehien ja rt-naisien välillä on runsaasti, olen minäkin yhden ukkomiehen kanssa yhteisen loman viettänyt Thaimaassa. Että semmostahan se on, kaikkia naidaan pitkin ja poikin. Paikallisiin ei kosketa, mitä nyt maksullisiin. Että älkääpähän turhia odotelko miestenne uskollisuuden suhteen..."
Tosi provosoiva kirjoitus ja varmaan kirjoittajan tarkoituksena oli vaan ärsyttää ja saada ihmiset kommentoimaan. Minulle tuli itselle sellainen olo, että tuskin kys. henkilö (onko edes nainen?) on ikinä rauhanturvaajaa nähnytkään, saati itse sellaisena ollut. :-[
Ei anneta kaikenmaailman kateellisten maalata piruja seinille - eihän? Tärkeintä on, että luottaa siihen omaan puolisoon täysin. :)
-
Ei anneta kaikenmaailman kateellisten maalata piruja seinille - eihän? Tärkeintä on, että luottaa siihen omaan puolisoon täysin. :)
Juu, minullakin oli pointti lähinnä siinä, että tällaisista asiantuntijalausunnoistahan lähtee paljon juttuja liikkeelle, joita sitten totuutena kerrotaan. Niin ne naiset siellä vaan on viemässä toisten miehet jne... ;)
Jos kyseinen henkilö on ikinä missiolla ollut, on tainnut aika katkeraksi jäädä. Ei ainakaan minun mielenrauhaani järkyttänyt. :)
-
juu, vaikutti aika katkeran eukon kirjoitukselta, jos tosiaan oli naisen kirjottama.. aina löytyy joku vastarannan kiiski, joka yrittää järkyttää muiden mielenrauhan tms..
eipä tuo muakaan pahemmin hetkauttanu, luotan mieheeni yhä yhtä paljon ku tähänki asti..
-
Juu, minullakin oli pointti lähinnä siinä, että tällaisista asiantuntijalausunnoistahan lähtee paljon juttuja liikkeelle, joita sitten totuutena kerrotaan. Niin ne naiset siellä vaan on viemässä toisten miehet jne... ;)
Jep. ;) Minua nauratti jo aikaisemmin nuo kirotusvihreet ja sitten oikein älykäs lausahdus "naidaan pitkin ja poikin". ;) Kuka "täysjärkinen" käyttää tuollaista kieltä? ::)
Sen verran utelias olin, että oli pakko silloin aikaisemmin etsiä tuo alkuperäinen viesti käsiin. Eli viesti teki tehtävänsä - herätti kovasti keskustelua ja mielenkiintoa. :)
Mitenkäs se meni...meitä on moneen junaan ja aseman porukka ihan erikseen (tai jotakin sinne päin)... ;D
-
Saman tektin luin tuolta kotijoukoista, ja naureskellen miehelle kerroin ;D Eipä ole muakaan toi hetkauttanut, vaikka vasta tänään miehen sinne alas lähetinkin... Muut ne on ne asiat mitkä hetkauttaa, tai huolestuttaa ;)
-
MINÄ en usko tällaisia juttuja, toivottavasti eivät muutkaan ;)
En minäkään. Oman järjen käyttö sallittua. ;)
-
:o Ai ette usko Leilaa vai???
;D no en miekään... voiko tuollasta kukaan uskoa... ;)
Hmm.. jospa kyseessä on jokin hempukka, joka on iskenyt silmänsä johonkin komeaan ja salskeaan faitteriin, saanut pakit ja nyt katkerana moisesta loukkauksesta haluaa kostaa koko rt-asialle.. ;D
-
Hmm.. jospa kyseessä on jokin hempukka, joka on iskenyt silmänsä johonkin komeaan ja salskeaan faitteriin, saanut pakit ja nyt katkerana moisesta loukkauksesta haluaa kostaa koko rt-asialle.. ;D
Sama kävi mielessä.. Tosin, nyt selvisi ainakin minulle, mistä se johtuu, että eräät miespuoliset faitterit eivät halua omien naistensa lähtevän rt-hommiin.. raakaa yleistystä >:(. Olis niin kiva nähdä tämä Leila, ihan livenä ja vähän "haastella" niistä missioista 8)
Nimimerkillä; taasko pipo kiristää ;D
-
Nostellaanpa tätäkin. Kotijoukoissa oli sama juttu esillä, laitetaan tännekin.
Näin kirjoittelee eräs naisrauhanturvaaja tai sellaisena esiintyvä Hevostalli.net:in foorumilla. Ihan niin kuin maineenpilaajista puheenollen... :P
"Re: Mies rauhanturvaajana
Lähettäjä: Leila
Päivämäärä: 23.10.04 20:31:24
Olen ollut itse rauhanturvaajana kahdessa eri missiossa, Bosniassa 98-99 ja Kosovossa 01-02. On varmaan parempikin kun ette tiedä mitä kaikkea miehet siellä puuhaavat, mutta jotain mainitakseni niin ilotalot on halpoja ja varmasti tautisia. Niitä käyttää lähes poikkeuksetta jokainen. Myös suhteita rauhanturvaaja-miehien ja rt-naisien välillä on runsaasti, olen minäkin yhden ukkomiehen kanssa yhteisen loman viettänyt Thaimaassa. Että semmostahan se on, kaikkia naidaan pitkin ja poikin. Paikallisiin ei kosketa, mitä nyt maksullisiin. Että älkääpähän turhia odotelko miestenne uskollisuuden suhteen..."
Tjoo... Älkää nyt hyvät ihmiset ihan kaikkea nielkö!! ;D Tuo nyt on ihan pelkkää provotekstiä.
Kyllähän sitä muutama taisi oman miehenikin alhaalla ollessa tehdä reissun Thaimaaseen, mutta olivatpa sitten sinkkumiehiä. Ja tosiaan ihan yksittäistapauksiahan nuo tyypit olivat...
Taitaa kyseessä olla joku "wannabe" rauhanturvaajapimu, joka katkerana moista vuodattaa, että saa muillekin pahamielen... ;D
Idiootteja on moneen lähtöön...
-
Tjoo... Älkää nyt hyvät ihmiset ihan kaikkea nielkö!! ;D Tuo nyt on ihan pelkkää provotekstiä.
No tuskinpa kukaan tuota ihan noin vain nieli. ;) Provot on siitä kivoja, saavat ainakin keskustelua aikaan.
Onhan noita suhteita varmaan (tiedän ainakin yhden, joka jatkui Suomessakin vielä), ja joku aina valitettavasti pettääkin. Liitynneekö rauhanturvaamiseen yhtään sen enempää kuin muihinkaan elämänaloihin.
-
Pakko hiukan provota..
Mies kertoi, että Lipskien missiolla oli ekat suhteet syttyneet jo Niinisalossa ja homma jatkui alhaalla. Eihän faitterit sen kummempia miehiä ole kun muutkaan, turha niitä on millekään jalustalle nostaa. Pettäminen lienee nykyisin kuitenkin jo aika yleistä, ainakin avioerotilastojen perusteella.
Ja niitä ilolintusia siellä todellakin on...hommastahan tuli oikein dokkarikin viime vuonna (Kosovo). Rauhanturvaajat oli kuulemma suuri asiakasryhmä näille tyttösille. Yhden ex-työkaverin sukulaistytölle kävikin todella surkeasti miehen tultua takaisin alhaalta. Toi aika pahan tuliaisen. :'(
Niin että itse suhtaudun aikas realistisesti tähän aiheeseen. Itse en halua tietää mitä siellä tapahtuu, eikä se oikeastaan kiinnostakaan. Se on oma maailmansa ja parempi niin.
-
Ja niitä ilolintusia siellä todellakin on...hommastahan tuli oikein dokkarikin viime vuonna (Kosovo). Rauhanturvaajat oli kuulemma suuri asiakasryhmä näille tyttösille.
Näissä dokumenteissa ja lehtiartikkeleissa puhutaan rauhanturvaajista, mutta harvoin _suomalaisista rauhanturvaajista_. Se kannattaa kuitenkin muistaa...
-
Pakko hiukan provota..
Eihän faitterit sen kummempia miehiä ole kun muutkaan, turha niitä on millekään jalustalle nostaa. Pettäminen lienee nykyisin kuitenkin jo aika yleistä, ainakin avioerotilastojen perusteella.
Olen samaa mieltä, faitterit on miehiä (ja naisia) siinä missä muutkin. :) Hyvässä ja pahassa. Monenlaista vipeltäjää mahtuu tuohonkin joukkoon, ei se mikään homogeeninen ryhmä ole. En usko vakuutteluja, etteivätkö suomalaiset rauhanturvaajat koskaanikinämissääntapauksessa käytä ilotalojen palveluja. (Näinhän on väitetty.) Enkä todellakaan usko vakuutteluja siitä, että jokaisen miehen ylin onni on tautinen h***a. (Näin kärjistetysti.)
Yleistäminen on se mikä ärsyttää. >:( Tyyliin: kaikki miehet pettää kun on mahdollisuus. Tai: naisilla ei ole muita motiiveja lähteä äijävaltaiseen porukkaan mukaan kuin miesten vonkaaminen. Tai: kaikille (miehille ja naisille) elämän tavoite on ympäriinsä naiskentelu...
-
Arvatkaa oliko mukava kuunnella vittuilua huorapaikoista kun mies oli missioitten välillä Virossa paljon töissä ja rauhanturvaajana vietti erittäin paljon aikaa Kreikassa...Siis töissä sielläkin. Vapaa-ajalla ei tuttujen mukaan esim Kreikassa voi olla muuta tekemistä kuin käydä huorataloissa ::)
Tottahan toki jotkut käyttävät maksullisia, mutta yleistäminen on törkeää. Joten jätettäköön omaan arvoo ko jutut!!!
-
Mies kertoi, että Lipskien missiolla oli ekat suhteet syttyneet jo Niinisalossa ja homma jatkui alhaalla. Eihän faitterit sen kummempia miehiä ole kun muutkaan, turha niitä on millekään jalustalle nostaa. Pettäminen lienee nykyisin kuitenkin jo aika yleistä, ainakin avioerotilastojen perusteella.
Ja niitä ilolintusia siellä todellakin on...hommastahan tuli oikein dokkarikin viime vuonna (Kosovo). Rauhanturvaajat oli kuulemma suuri asiakasryhmä näille tyttösille.
Suhteet rauhanturvaajan ja rauhanturvaajan välillä vielä ymmärrän, sillä todennäköisesti siinä on kyse yhdenvertaisessa asemassa olevien henkilöiden vapaasta tahdosta.
Sitä puolestaan on vaikeampi hyväksyä, että länsimainen (enemmän tai vähemmän sivistynyt) mies lähtee naimaan itä-huoria, joiden asema harvemmin perustuu vapaaseen omaan tahtoon (tuskin tarvitsee pitää luentoa huorien ja parittajien yms. välisistä hierarkisista suhteista...). Todellista naisen arvon ja ihmisarvon alentamista, joka ei lopu ennenkuin markkinat kyseisille palveluille loppuvat. :'(
-
Suhteet rauhanturvaajan ja rauhanturvaajan välillä vielä ymmärrän, sillä todennäköisesti siinä on kyse yhdenvertaisessa asemassa olevien henkilöiden vapaasta tahdosta.
Sitä puolestaan on vaikeampi hyväksyä, että länsimainen (enemmän tai vähemmän sivistynyt) mies lähtee naimaan itä-huoria, joiden asema harvemmin perustuu vapaaseen omaan tahtoon (tuskin tarvitsee pitää luentoa huorien ja parittajien yms. välisistä hierarkisista suhteista...). Todellista naisen arvon ja ihmisarvon alentamista, joka ei lopu ennenkuin markkinat kyseisille palveluille loppuvat. :'(
Asiaa 8)
-
Suhteet rauhanturvaajan ja rauhanturvaajan välillä vielä ymmärrän, sillä todennäköisesti siinä on kyse yhdenvertaisessa asemassa olevien henkilöiden vapaasta tahdosta.
Sitä puolestaan on vaikeampi hyväksyä, että länsimainen (enemmän tai vähemmän sivistynyt) mies lähtee naimaan itä-huoria, joiden asema harvemmin perustuu vapaaseen omaan tahtoon (tuskin tarvitsee pitää luentoa huorien ja parittajien yms. välisistä hierarkisista suhteista...). Todellista naisen arvon ja ihmisarvon alentamista, joka ei lopu ennenkuin markkinat kyseisille palveluille loppuvat. :'(
BB, veit taas sanat suustani ;)
-
Eiköhän ne Suomalaisetkin rauhanturvaajat ole kautta aikain käyttäneet paikallisten iltalojen yms palveluja, mutta yleistäähän ei voi.. Ei onneksi läheskään kaikki miehet siellä käy.
Isä sitä puheli Makedonian reissunsa aikoihin, että nuoret klopit toivat Thaimaan lomilta tuliaisiksi satiaisia..
Noi yleistykset tosiaan pistää vihaksi, muistan kuinka Sotkulla naiset puheli minunkin kuullen kuinka ne kaikki miehet tekee siellä sitä ja tätä, vaikka tasan tiesivät että isä oli silloin alhaalla!
Omaan mieheen luottamus on suuri, ei kai tätä vuotta muuten olisi jaksettukaan.
-
naiset turvaajina -aihe on saanut vähän rönsyn...
kuitenkin, juuri kyseessä olevasta aiheesta juttua kuulleena voin vain ihmetellä, että luottamus, se se on vasta kova sana parisuhteessa. Perkele, mä en ainakaan ala murehtia mistään pettämisestä rauhanturva-aikana, koska siihen sekoaa pää. Totta on, kuten tuli jo sanotuksi, että pettää voi myös suomessa ja missä tahansa muuallakin maailmassa kun alhaalla.
mä melekin jo toivon, että mieheni saa mahdollisimman paljon kiusauksia matkallaan, koska rakkaus vahvistuu juuri siitä, että sua testataan, vieläkö rakastat toista niin paljon että sanot toiselle naiselle/miehelle ei kiitos.
-
Perkele, mä en ainakaan ala murehtia mistään pettämisestä rauhanturva-aikana, koska siihen sekoaa pää. Totta on, kuten tuli jo sanotuksi, että pettää voi myös suomessa ja missä tahansa muuallakin maailmassa kun alhaalla.
Samaa mieltä. Turha sitä on piruja maalata seinille. Toki miehetkin on ihmisiä, mutta niinhän me kaikki. Jos pitää alkaa pelätä, että mies pettää, niin pitää kai alkaa pelätä, että itsekin pettää ;) ;D Eiköhän samat mahdollisuudet ole molemmilla, ja niin kotona, kuin reissussakin... Jos ei luottamusta ole, niin mitä sitten ??? :)
-
Sitä puolestaan on vaikeampi hyväksyä, että länsimainen (enemmän tai vähemmän sivistynyt) mies lähtee naimaan itä-huoria, joiden asema harvemmin perustuu vapaaseen omaan tahtoon (tuskin tarvitsee pitää luentoa huorien ja parittajien yms. välisistä hierarkisista suhteista...). Todellista naisen arvon ja ihmisarvon alentamista, joka ei lopu ennenkuin markkinat kyseisille palveluille loppuvat. :'(
Niinpä. "Lähde sinäkin rauhanturvaajaksi - tue kansainvälistä rikollisuutta ja ihmiskauppaa, auta polkemaan ihmisoikeuksia." :-X
Ihan pientä alkuperäisestä aiheesta eksymistä. ;)
-
Ihan pientä alkuperäisestä aiheesta eksymistä. ;)
No asia on ainakin tärkeämpi kuin jeesustelu siitä kuuluko ihmisoikeusrikkomukset otsikon välittömään aihepiiriin.
Eyes open, wakey wakey!
;)
-
No asia on ainakin tärkeämpi kuin jeesustelu siitä kuuluko ihmisoikeusrikkomukset otsikon välittömään aihepiiriin.
Eyes open, wakey wakey!
;)
Totta. Mutta jospa vielä tyhmemmällesi kertoisit, missä kyseistä jeesustelua on nähtävissä. ::)
-
Totta. Mutta jospa vielä tyhmemmällesi kertoisit, missä kyseistä jeesustelua on nähtävissä. ::)
No en nyt sanojasi niinkään sinulle kohdistanut (vaikka irrotinkin juuri sinun kommenttisi -> sorgen!), vaan yleisesti ottaen asia itsessään on niin tärkeä ettei keskustelua tulisi lopettaa vaikka otsikko ei aivan natsaa (tai jokin muu pieni kriteeri ei täyty). Keskustelua tulisi käydä paaaljooon enemmän, sillä liikaa ihmisoikeusasioita lakaistaan maton alle mitä ihmeellisemmillä syillä, ja joskus tuntuu jopa että ilman syytäkin. Ja tästä jaksankin keuhkota.
-
Tuoreessa Me naiset -lehdessä on juttu suomalaisesta naisrauhanturvaajasta. Tosi pieni juttu, mutta ihan lukemisen arvoinen. Aika paljon siinä kyllä korostetaan "naisellisuutta" eli hörhelöitä ja kauniita vaatteita on ikävä. ;) Ja sitten toinen juttu, mikä pisti silmään...hän ihmettelee suhdesääntöä eli sitä miksei rauhanturvaajat voi keskenään alhaalla solmia suhteita... ::)
-
Ja sitten toinen juttu, mikä pisti silmään...hän ihmettelee suhdesääntöä eli sitä miksei rauhanturvaajat voi keskenään alhaalla solmia suhteita... ::)
ja oli sitten ihan pakko päästellä suustaan tuollaisia lehteen.. vähän kun ottaisi järkeä käteen, niin ehkä sekin asia selviäisi kyseiselle ihmiselle..
-
Ja sitten toinen juttu, mikä pisti silmään...hän ihmettelee suhdesääntöä eli sitä miksei rauhanturvaajat voi keskenään alhaalla solmia suhteita... ::)
ja oli sitten ihan pakko päästellä suustaan tuollaisia lehteen.. vähän kun ottaisi järkeä käteen, niin ehkä sekin asia selviäisi kyseiselle ihmiselle..
Niinpä... ::)
-
Ja sitten toinen juttu, mikä pisti silmään...hän ihmettelee suhdesääntöä eli sitä miksei rauhanturvaajat voi keskenään alhaalla solmia suhteita... ::)
ja oli sitten ihan pakko päästellä suustaan tuollaisia lehteen.. vähän kun ottaisi järkeä käteen, niin ehkä sekin asia selviäisi kyseiselle ihmiselle..
Hmm... suhteita ei saa solmia, mutta kyllä niitä silti syntyy. ::) Täytyy tuo juttu varmaan lukaista. Aika vähän rauhanturvaajanaisista on yleensä missään mitään. (Paitsi niitä hurrrjia huhuja yms sontaa :P)
-
Tuoreessa Me naiset -lehdessä on juttu suomalaisesta naisrauhanturvaajasta. Tosi pieni juttu, mutta ihan lukemisen arvoinen. Aika paljon siinä kyllä korostetaan "naisellisuutta" eli hörhelöitä ja kauniita vaatteita on ikävä. ;) Ja sitten toinen juttu, mikä pisti silmään...hän ihmettelee suhdesääntöä eli sitä miksei rauhanturvaajat voi keskenään alhaalla solmia suhteita... ::)
ahaa.. pitääpä lukasta ku anoppilaan mennään... kuulostaa kyllä aika mielenkiinoiselta... ::)
-
Tuoreessa Me naiset -lehdessä on juttu suomalaisesta naisrauhanturvaajasta. Tosi pieni juttu, mutta ihan lukemisen arvoinen. Aika paljon siinä kyllä korostetaan "naisellisuutta" eli hörhelöitä ja kauniita vaatteita on ikävä. ;) Ja sitten toinen juttu, mikä pisti silmään...hän ihmettelee suhdesääntöä eli sitä miksei rauhanturvaajat voi keskenään alhaalla solmia suhteita... ::)
jaa sitäkö se tarkoitti, mä olin vähän öönä tuossa kohden että mitähän se oikein tarkoitti niillä rauhanturvaajien suhteilla...? aika hämäräää
-
jaa sitäkö se tarkoitti, mä olin vähän öönä tuossa kohden että mitähän se oikein tarkoitti niillä rauhanturvaajien suhteilla...? aika hämäräää
Niin minä ainakin ymmärsin, kun siinähän oli jotenkin, että hän ymmärtää hyvin tietynlaiset sotilaita koskevat säännöt, joita ei tulisi mieleen kyseenalaistaa. Mutta tätä "sääntöä" hän kummasteli, koska aikuisten ihmisten pitäisi osata luottaa omaan harkintakykyynsä. Voi olla, että käsitin väärinkin...
-
Ihan pakko vielä nostaa esille, kun Me Naiset -lehden artikkelista oli vähän aikaa sitten puhetta...
Nimittäin näistä rauhanturvaajien suhteista. Eihän se, että ollaan vastakkaisesta sukupuolesta kiinnostuneita, tarkoita sitä, että välttämättä ollaan niitä varattuja (tai edes vapaita) miehiä vartavasten iskemään lähdetty. (Siis tätä jutun naista en tunne, enkä häneen erityisesti viittaa.) Olisihan se ihme, jos ei minkäänlaisia ihastumisia syntyisi, kun (sinkku)miehiä ja naisia viettää tiiviisti aikaa yhdessä. ::) Aika helposti leimataan munahaukaksi, jos ei ole vähintään yhtä jätkä kuin kaikki miehetkin. :P
Tosin, kaikenlaisia tapauksia varmasti löytyy...
-
Nimittäin näistä rauhanturvaajien suhteista. Eihän se, että ollaan vastakkaisesta sukupuolesta kiinnostuneita, tarkoita sitä, että välttämättä ollaan niitä varattuja (tai edes vapaita) miehiä vartavasten iskemään lähdetty. (Siis tätä jutun naista en tunne, enkä häneen erityisesti viittaa.) Olisihan se ihme, jos ei minkäänlaisia ihastumisia syntyisi, kun (sinkku)miehiä ja naisia viettää tiiviisti aikaa yhdessä. ::) Aika helposti leimataan munahaukaksi, jos ei ole vähintään yhtä jätkä kuin kaikki miehetkin. :P
Varmaan enemmän siitä olikin/onkin kyse, että suhteet ihan vapaidenkin ihmisten välillä saattaa vaikeuttaa työntekoa samoin tavoin kuin työpaikkaromanssit kotimaassakin. :) Ainahan niitä on ja tulee, eikä niitä kai voi edes säännöin estää. :P
-
Nimittäin näistä rauhanturvaajien suhteista. Eihän se, että ollaan vastakkaisesta sukupuolesta kiinnostuneita, tarkoita sitä, että välttämättä ollaan niitä varattuja (tai edes vapaita) miehiä vartavasten iskemään lähdetty. (Siis tätä jutun naista en tunne, enkä häneen erityisesti viittaa.) Olisihan se ihme, jos ei minkäänlaisia ihastumisia syntyisi, kun (sinkku)miehiä ja naisia viettää tiiviisti aikaa yhdessä. ::) Aika helposti leimataan munahaukaksi, jos ei ole vähintään yhtä jätkä kuin kaikki miehetkin. :P
Varmaan enemmän siitä olikin/onkin kyse, että suhteet ihan vapaidenkin ihmisten välillä saattaa vaikeuttaa työntekoa samoin tavoin kuin työpaikkaromanssit kotimaassakin. :) Ainahan niitä on ja tulee, eikä niitä kai voi edes säännöin estää. :P
Mahdotontahan sitä on koko ajan vahtia aikuisia ihmisiä, että mitä he puuhaavat...
-
eikä miun mielestä ole tarpeenkaan..
-
mitä siis opimme tästä munahaukkailusta sun muusta ;)
..ei naisia rauhanturvaajiksi ;) ;) ;D
Eikun ei miehiä rauhanturvaajiksi... ;D ;D
Jos olisi noin teoreettisesti mielenkiintoisena työnä pitänytkin, täytyisi ehkä harkita uudestaan. ;)
-
Se on paljon itsestä kiinni nuo työpaikkaromanssit ja ainahan niitä on ollu ja tulee olemaan. Meillä M kans sattui just tuollainen vahinko käymään.( Se oli elämäni ensimmäinen ja viimeinen kerta!) Miehiä on meidän alalla suurin osa ja on saanu kuulla vaikka mitä ehdotusta mut mun mielestä oli ja on nyt parempi ku pitää työkaverit kavereina eipä tuu mitään puheita ja välit säilyy jokaiseen hyvänä. Kyllä mietin M kohdalla pitkään mitä teen mut nyt täytyy sanoa että tää meidän yhdessäolo on ollu onnellisinta aikaa elämässäni nyt tiedän mitä on RAKKAUS. Mut kyllä tästä on saanu töissä kuulla ja kuulee edelleen joiltakin kettuilua.
-
Varmaan enemmän siitä olikin/onkin kyse, että suhteet ihan vapaidenkin ihmisten välillä saattaa vaikeuttaa työntekoa samoin tavoin kuin työpaikkaromanssit kotimaassakin. :) Ainahan niitä on ja tulee, eikä niitä kai voi edes säännöin estää. :P
Ehkä näiden suhteiden kieltämisellä on se idea, että paikka on kuitenkin suht epävakaa ja tarkoituksena on, että siellä palvelevat ihmiset ovat aina skarppina. Työnteon häiriintymisellä kun saattaa turvaamistehtävissä olla hieman vakavammat seuraukset kuin esim. toimistotyössä Jyväskylässä.
Totta on se, ettei niitä suhteita pystytä kokonaan kitkemään. Onhan esim. armeijassakin kielto, etteivät varusmiehet ja -naiset (mies-mies-jutuista en tiiä :P ) saa olla keskenään tekemisissä "silleen".
Mun mielestä tää sääntö on hyvä ja perusteltu.
Joskus kieltämättä pieni piru saattaa nousta olkapäälle... ::) Pappa on kyllä (ainakin mun kanssa aiheesta keskustellessaan :P) ollut sitä mieltä, että nämä naiset ovat jätkiä, osa miehistä porukkaa, joita ei edes ajatella "sillä tavalla"...
-
Joskus kieltämättä pieni piru saattaa nousta olkapäälle... ::) Pappa on kyllä (ainakin mun kanssa aiheesta keskustellessaan :P) ollut sitä mieltä, että nämä naiset ovat jätkiä, osa miehistä porukkaa, joita ei edes ajatella "sillä tavalla"...
No mullahan istahtaa se piru olkapäälle aina välillä, kun olen sitä mustasukkaista tyyppiä ::)
Vaikka M:kin väittää että ne naiset siellä ovat tosiaan ihan jätkiä, ei hän niitä sillai katsele, mutta kuitenkin, kun tiedän mikä hurmuri herra on niin ::) ....ja tiedän että jos hän oisi sinkku niin varmaan tosissaan niitten kanss lirkuttelisi :(
-
No mullahan istahtaa se piru olkapäälle aina välillä, kun olen sitä mustasukkaista tyyppiä ::)
Vaikka M:kin väittää että ne naiset siellä ovat tosiaan ihan jätkiä, ei hän niitä sillai katsele, mutta kuitenkin, kun tiedän mikä hurmuri herra on niin ::) ....ja tiedän että jos hän oisi sinkku niin varmaan tosissaan niitten kanss lirkuttelisi :(
Mulla se piru nyt joskus vaan käy siinä kurkkaamassa ja sit häipyy taas... :)
Ihan turhaan mustia sukkia jalkaani laitan, ihan yhtälailla se onnistuu täälläkin päässä jos niikseen tulee. Yksinäisyyden puuskissa sitä kyllä mielessä saattaa käydä yhtä sun toista mielikuvaa mies- ja naisturvaajista, mutta uskon ja tiedän, että sekin tunne on molemminpuolinen :-\
100 % luotto, niin ei ole huolen häivää. Mä luotan tähän meidän väliseen rakkauteen täysillä :-*
-
Mun mielestä tää sääntö on hyvä ja perusteltu.
Niin minustakin. :) Ja toivon, että sääntö on ja pysyy.
Vähän OT, mutta 3 vuotta jouduin kärsimään työpaikalla pomon ja samassa tiimissä olevan työntekijän suhteen tuomista lieveilmiöistä. Eli työkaveri suhteet vielä saattaa toimia normaalissa tilanteessa, mutta esimies-alainen NOT. >:(
-
Mun mielestä tää sääntö on hyvä ja perusteltu.
Niin minustakin. :) Ja toivon, että sääntö on ja pysyy.
Näin toivon minäkin. Kyllä se pitäisi pysyä mielessä, että mitä sinne alas lähdetään tekemään ja miksi. Kyseessä on kuitenkin kriisialue, jonne lähdetään tekemään sotilaallista työtä aseet kourassa.
Ei siihen tarvita häiriötekijöitä, kun pitää huolehtia toisen maan turvallisuudesta ja yrittää pysyä itsekin poissa luotien tieltä. (ehkä himpun kärjistettyä, mutta olkoon...)
-
Itse pidän työpaikkaromansseja kaikille osapuolille hyvin haasteellisena. Varsinkin, jos työ on niin intensiivinen, että voi olla vaikea jättää työasiat töihin ja päinvastoin kotiasiat sinne omaan kotiin. En usko, että miusta olis sellaiseen suhteeseen.
Mutta... Ei se rakkauskaan aina katso paikkaa missä liekkeihin roihahtaa...
Tämä EI tarkoita, että hyväksyisin mission aikaiset suhteet tms. vastaavat tilanteet joista keskustelu liikkeelle lähti.
-
Hyvät Rt-lesket!
Pahoittelen että yksi kommenteistani Me Naiset 26/27 lähdessä on pahoittanut joidenkin kotirintaman naisten mielet. Minä tuohduin omasta puolestani - ainakin vähäsen - nimimerkki Ankin kommenteista: en tunne häntä, enkä tiedä kuka hänen miehensä on. Ankin teksti on aikaa julmaa kritiikkiä tuntematonta ihmistä kohtaan.
Suomalaisia naisia on Kosovossa tällä hetkellä 7, miehiä 509. Meistä naisista liikku toinen toistaan hurjempia huhuja. Se on vähemmistöaseman varjopuoli, joka tosin on kestettävä, mikäli täällä aikoo olla.
Voin kuitenkin vakuutta teille kaikille: on olemassa huomattavasti helpompia tapoja etsiä itselleen miestä kun lähteä rauhanturvaajaksi. Täällä oleminen ja tähän työhön tarvittavan asepalveluksen suorittaminen ovat liian kovia hintoja maksettavaksi. Tämä on siis vihoviimeinen paikka minne miestä kannattaa tulla iskemään ja mahdollisuudet ovat erittäin rajoitetut.
Kommenttini lehdessä tarkoitti sitä mitä sanoinkin: ymmärrän hyvin miksi esimerkiski viinan käyttöä on rajoitettu, mutta en ymmärrä miten kahden aikuisen ihmisen tunteeet voisivat vaarantaa operaatiota. Pyydän teitä muistamaan, että meitä taysjärkisiä, aikuisia sinkkuja on täällä aika suuri osa. Perheellisiä tai parisuhteessa eläviä taas on kahdenlaisia - heitä jotka ovat täällä perhettä paossa ja heitä, jotka ihailevan kauniisti puhuvat vaimoistaan ja perheistään. Onneksi jälkimmäiset ovat selvässä enemmistössä. Minun kunnioitukseni suomalaista miestä ja hänen uskollisuuttaan kohtaan on saanut täällä huomattavan nosteen.
Hyvää kesää teille ja suuri hatun nosto! Täällä kaikki ovat sitä mieltä, että paljon helpompaa on olla täällä kuin odottaa kotona - joten siitä kunnianosoitukset Teille kaikille.
vänrikki Elli Flén
Kosovo
-
Elli: Itse en ko. artikkelia lukenut, enkä näin voi sitä kommentoida, mutta suhteiden luomista rt-tehtävien aikana voin kommentoida muutenkin ;)
Itse itseäni lainaten:
"Ehkä näiden suhteiden kieltämisellä on se idea, että paikka on kuitenkin suht epävakaa ja tarkoituksena on, että siellä palvelevat ihmiset ovat aina skarppina. Työnteon häiriintymisellä kun saattaa turvaamistehtävissä olla hieman vakavammat seuraukset kuin esim. toimistotyössä Jyväskylässä.
Totta on se, ettei niitä suhteita pystytä kokonaan kitkemään. Onhan esim. armeijassakin kielto, etteivät varusmiehet ja -naiset (mies-mies-jutuista en tiiä ;) ) saa olla keskenään tekemisissä "silleen".
Mun mielestä tää sääntö on hyvä ja perusteltu."
Minua ainakin kiinnostaa kuulla, että miksi niitä suhteita sitten noinkin epävakaissa oloissa saisi luoda? Mä perustan oman vastaväitteeni nimenomaan siihen, että kyseessä on kriisialue, jossa ei ylimääräisiä häiriötekijöitä tarvita.
En voi tietenkään sanoa, etteikö perhellisillä turvaajilla olisi häiriötekijää siinä, kun murehtii kotijoukkoja...
-
Kommenttini lehdessä tarkoitti sitä mitä sanoinkin: ymmärrän hyvin miksi esimerkiski viinan käyttöä on rajoitettu, mutta en ymmärrä miten kahden aikuisen ihmisen tunteeet voisivat vaarantaa operaatiota. Pyydän teitä muistamaan, että meitä taysjärkisiä, aikuisia sinkkuja on täällä aika suuri osa.
Kiitos kommenteistasi, Elli. :) Mielestäni pointti ei ole siinä, onko vapaa vai varattu, vaan siinä, ettei siellä alhaalla pitäisi niitä suhteita solmia kenenkään. Vielä tarkentaen; ei miesten, eikä naisten, ei vapaiden, eikä varattujen. Ainakin itse olen/olin huolissani vain siitä, että olosuhteet eivät syystä tai toisesta säilyisi tarpeeksi optimaalisina työtä varten.
Omasta kotijoukkoajastani on jo aikaa useita vuosia ja osaan katsoa asioita vain puolison näkökulmasta kotoa käsin...Kokemusta rauhanturvaamisesta tai sotilaana olemisesta ei ole.
Oikein aurinkoista kesää ja mukavaa loppumissiota!
-
Mielestäni pointti ei ole siinä, onko vapaa vai varattu, vaan siinä, ettei siellä alhaalla pitäisi niitä suhteita solmia kenenkään. Vielä tarkentaen; ei miesten, eikä naisten, ei vapaiden, eikä varattujen. Ainakin itse olen/olin huolissani vain siitä, että olosuhteet eivät syystä tai toisesta säilyisi tarpeeksi optimaalisina työtä varten.
Juuri näin mäkin ajattelen Minni :) Mun kommenttini ei ainakaan oltu tarkotettu tulkittavaks niin, että vain naisilta suhteet pitäisi kieltää, vaan nimenomaan kaikilta siellä olijoilta pitäisi kieltää keskinäisten muiden-kuin-ystävyyssuhteiden solmiminen. Edelleen pidän sitä tärkeänä, että kriisialueella säilyy turvallisuus omien joukossa ja siihen ei niitä suhteiden tuomia häiriötekijöitä tarvita.
Mielenkiintoista olis tietää, mitä rt-miehet on asiasta mieltä ja ovatko kaikki rt-naiset samaa mieltä Ellin kanssa ::)
-
Pahoittelen että yksi kommenteistani Me Naiset 26/27 lähdessä on pahoittanut joidenkin kotirintaman naisten mielet. Minä tuohduin omasta puolestani - ainakin vähäsen - nimimerkki Ankin kommenteista: en tunne häntä, enkä tiedä kuka hänen miehensä on. Ankin teksti on aikaa julmaa kritiikkiä tuntematonta ihmistä kohtaan.
Suomalaisia naisia on Kosovossa tällä hetkellä 7, miehiä 509. Meistä naisista liikku toinen toistaan hurjempia huhuja. Se on vähemmistöaseman varjopuoli, joka tosin on kestettävä, mikäli täällä aikoo olla.
Hei Elli! Omalta osaltani pahoittelen, jos Sinua tai muita rt-naisia on täällä kommentoitu loukkaavasti. Itse en näitä hurjia huhuja ole mitenkään vakavasti ottanut. Mutta niinhän se taitaa olla, että pieni piru nousee olkapäälle istumaan täällä kotona silloin tällöin. ;)
Ja niistä suhteista... aikuiset ihmiset kai saavat ihastua/rakastua missä tahansa, ja sitä on vaikea kieltää. Häiriötekijä tai ei. :) Avoin seurustelu on sitten eri asia, perhemajoitusta ei alueella järjestettäne.
Mukavaa kesänjatkoa myös sinne Kosovoon! :)
jos se olisi sallittua, monelle ukkomiehelle kiusaus rt-romanssiin olisi varmasti suuri. ::)
Olen kyllä sitä mieltä, että jos ukkomies virittelee ylimääräisiä romansseja heti kun niitä ei ole erikseen kielletty, on se aivan miehen oma vika. ::)
-
Elli:Kiitokset kommenteista, ihan hyvä saada toisenlaistakin näkökulmaa asiaan, eli siis rt-naisen näkökulmaa. :)
Itse jätän toistaiseksi ko. asiaan kommentoimatta, mutta mun mielestä ois hienoa, jos muutkin rt-naiset viitsisivät tuoda oman näkökulmansa asiasta esille meille rt-leskille! Aika harva meistä varmaan on tekemisissä rauhanturvaaja naisten kanssa ja kaikki jutut mitä heistä kuulemme, ovat vain toisen tai kolmannen käden tietoa.
-
jos se olisi sallittua, monelle ukkomiehelle kiusaus rt-romanssiin olisi varmasti suuri. ::)
Olen kyllä sitä mieltä, että jos ukkomies virittelee ylimääräisiä romansseja heti kun niitä ei ole erikseen kielletty, on se aivan miehen oma vika. ::)
No tottahan se on, että se on miehen oma vika, mutta meinasin lähinnä että jos parisuhteet olisi sallittu, yhden illan jutut rikkoisivat varmasti useita parisuhteita, siellä ollaan kuitenkin tiiviissä yhteisössä pitkään ja varmasti se hellyyden kaipuu iskee siellä helposti.. tjsp ::)
Kaikkihan (tai sitten vain minä.... iiiiiiiks.... ;)) me kohtaamme kiusauksia, kysehän on vain siitä miten riittää tahtoa/halua vastustaa niitä. Vaikka rt-suhteet sallittaisiinkin, niin tuskin se nyt johtaisi sinällään suuriin muutoksiin rauhanturvaajien sukupuolikäyttäytymisessä. Edelleen kahdella ihmisellä olisi valinnanvapaus, ja sehän on se tärkein tekijä (yhdenillanjutuissa tai pitemmissäkin suhteissa), ei administraatiotasolta tulevat määräykset.
Muutenkin kalskahtaa jopa ihmisoikeuksien rikkomiselta tuo suhdekielto - UN:n (YK) ihmisoikeusjulistukset kuitenkin ovat länsimaisen ihmisoikeuslainsäädännön kulmakiviä, ja silti niitä rikotaan UN:n operaatiossa. Tästähän saisi oikein mehukkaan oikeusjutun niin halutessaan! ;D
Rauhanturvaaminen on luonteeltaan staattista, joten tuskin turvallisuus-argumenteinkaan on mahdollista täysin perustella tuota suhdekieltoa (ehkäpä ennemminkin kannattaisi laatia ohjeistuksia suhteiden varalle) .
Ja viimeisenä haluaisin tuoda esille vielä sen kannan, että mieluummin soisin että joku rauhanturvaaja purkaa hellyyden tarvettaan yhdenvertaisessa asemassa olevaan naiseen kuin alisteisessa asemassa olevaan huoraan. Intressivertailua, see.
-
BB, tuo valinnanvapaus oli hyvä pointti. :)
Vähän OT, mutta jokainenhan ihan vapaaehtoisesti valitsee rauhanturvaamisen ja hyväksyy myös ne säännöt, joita pyydetään noudattamaan... :-[
-
kun se olisikiin niin että omasta puolestaan puhuu julkisesti, mutta kun lukijat lehdistä lukevat asiat hieman eritavalla jokainen, silloin löytyy myös paljon erinlaisia mieltymyksiä rauhanturvaamisesta sekä kotona olosta. Minä rohkenen olla sitä mieltä ettei nuista asioista pitäisi lehdissä huudella, sillä täällä ne jutut tulevat ryöpyllä niskaan sekä sukulaisilta että ystäviltä, vaikkei niihin olisi aihetta.
kurjaahan on täällä kotona puolustella omaa miestä ettei hän ole siellä etsimässä vierasta hyvää vaan tekee työtään. toinen asia mikä on tullut ilmi kyseisestä lehti artikkelista, miksi ne naiset ovat sinne päässeet kun julkisesti miestä sinne etsimään lähtevät... on vanha sanonta "niin metsä vastaa kun sinne huudetaan.."
kyllä minulla ainakin suuttumus kihahti niin että otsaa pakotti. >:(
-
Vähän OT, mutta jokainenhan ihan vapaaehtoisesti valitsee rauhanturvaamisen ja hyväksyy myös ne säännöt, joita pyydetään noudattamaan... :-[
Himppu, tältä naiselta tulee hyviä kommentteja ;)
Ihan totta. Kaikki turvaamaan lähtevät tietävät säännöt ja ovat sitoutuneet noudattamaan niitä, ihan turha niistä on kitistä :P Jokainen tietää, mihin nokkansa laittaa.
-
jos se olisi sallittua, monelle ukkomiehelle kiusaus rt-romanssiin olisi varmasti suuri. ::)
Olen kyllä sitä mieltä, että jos ukkomies virittelee ylimääräisiä romansseja heti kun niitä ei ole erikseen kielletty, on se aivan miehen oma vika. ::)
No tottahan se on, että se on miehen oma vika, mutta meinasin lähinnä että jos parisuhteet olisi sallittu, yhden illan jutut rikkoisivat varmasti useita parisuhteita, siellä ollaan kuitenkin tiiviissä yhteisössä pitkään ja varmasti se hellyyden kaipuu iskee siellä helposti.. tjsp ::) (kuten Ellikin sanoi osa miehistä on siellä perhettä/parisuhdetta karussa)
Tiesittekö muuten että suomalaiset taitavat olla ainoita Kosovossa, joilla on ko. "suhdekielto" -sääntö. Varmaan sen takia se tuntuukin välillä oudolta säännöltä... ::)
Hyvä Tanlaa!! aivan minun ajatuksia!
Kyllä se hellyyden kaipuu iskee helposti, ja siellä alhaalla kun ollaan yhdessä 24/7 niin kyllä olisi varsin helppoa joillekin ukkomiehille sortua yhden illan juttuihin ihan vain sen takia että on niin yksinäinen tai ehkä joskus jopa ryhmäpaineen takia, ois niinkuin pakko näyttää että on kova jätkä....
Ellin kirjoitusta en täällä viitsi kommentoida, harmi jos hän on pahoittanut mielensä kirjoituksistani, mutta minä tulen aina kirjoittamaan mitä mieleni tulee!!
Jos joku haluaa kommenteja minulta niin voidaan viestitellä privana, en tahdo että viestini tulevat koko SRJK n tietoon siellä Kosovossa!!
-
Kyllä se hellyyden kaipuu iskee helposti, ja siellä alhaalla kun ollaan yhdessä 24/7 niin kyllä olisi varsin helppoa joillekin ukkomiehille sortua yhden illan juttuihin ihan vain sen takia että on niin yksinäinen tai ehkä joskus jopa ryhmäpaineen takia, ois niinkuin pakko näyttää että on kova jätkä....
Ehkä tässä nousee esiin se luottamuskysymys :)
Mä tiedän, että vaikka ne suhteet olisivat sallittuja, niin silti voisin luottaa Pappaan!! Kieltämättä ne pettämiset helpommin luontuisivat yhdeltä jos toiselta sallituissa oloissa ::)
Ihan samalla tavalla täällä päässä ollaan yksinäisiä, mutta minä en ainakaan sitä yksinäisyyttä pakene muiden kuin oman miehen syliin... Sallittujahan ne suhteitten luomiset ovat tällä hetkellä ainoastaan kotosuomessa ::)
Mun pointtina ei ole se, että pelkäisin oman miehen pettävän, vaan se, etten halua pelätä oman mieheni turvallisuuden puolesta!!
Mä näen tän asian turvallisuuskysymyksenä, vaikken voi minäkään täysin välttyä siltä pikkupaholaiselta olkapäällä :-[
-
No, no.. Rauhoitutaanpas nyt ja pidetään keskustelu edelleen saavuttamallamme asiallisella tasolla.. Tuskin kukaan täällä on tahallaan halunnut ketään kommenteillaan loukata. Jokaisella ON oikeus mielipiteeseensä ja sen voi tuoda täällä julki, kunhan tekee sen asiallisesti. :D
Toivoisin toki valvojan ominaisuudessa sekä myös foorumiin kirjoittavana yksityishenkilönä, että myös täällä "yleisellä puolella" esitetyt mielipiteet eivät olisi yleisen juoruilun ja repostelun kohteena yhtään missään.
Varmasti se lehtiartikkeli tosiaan loukkasi monia kotiin jääneitä. Mielestäni pitää olla tuollaisen julkisen lausunnon antajalla mielessään vastuu siitä MITÄ sanoo ja MITEN. Itsekin olin hieman närkästynyt jutusta, vaikka kotijoukkolaisen aikani ohi onkin. Täytyy aina muistaa, että tuommoisissa artikkeleissa voi painotukset ja merkitykset muuttua ennenkuin juttu lehteen asti ehtii.. Tämänkin vuoksi kannattaa etukäteen pohtia miten mielipiteensä jostain asiasta ilmaisee.. Mutta se siitä..
Olen myös Minnin kanssa samaa mieltä, että noihin hommiin lähdettäessä säännöt ON selvät ja lähtö vapaaehtoista. Siihen lähteekö kukaan sinne puolis(k)oa metsästämään tai pakoon, en aio ottaa kantaa.
Kaipaisin toisaalta myös rt-naisten kokemuksia siellä alhaalta olosta. Näin saisimme mekin realistisemman käsityksen siitä, millaista on olla vähemmistöryhmän edustajana siellä. Varmasti omat ongelmansa on siinäkin.
-
Varmasti se lehtiartikkeli tosiaan loukkasi monia kotiin jääneitä. Mielestäni pitää olla tuollaisen julkisen lausunnon antajalla mielessään vastuu siitä MITÄ sanoo ja MITEN. Itsekin olin hieman närkästynyt jutusta, vaikka kotijoukkolaisen aikani ohi onkin. Täytyy aina muistaa, että tuommoisissa artikkeleissa voi painotukset ja merkitykset muuttua ennenkuin juttu lehteen asti ehtii.. Tämänkin vuoksi kannattaa etukäteen pohtia miten mielipiteensä jostain asiasta ilmaisee.. Mutta se siitä..
Usein tälläiset jutut vääntyy kirjoittajaansa vastaan...
Todellista jutun/kommentin tarkoitusta en ainakaan minä saanut Ellistä irti, olen tosiaan kiinnostunut kuulemaan (tai siis lukemaan) enemmänkin Ellin ajatuksia aiheesta.
Kommenttini lehdessä tarkoitti sitä mitä sanoinkin: ymmärrän hyvin miksi esimerkiski viinan käyttöä on rajoitettu, mutta en ymmärrä miten kahden aikuisen ihmisen tunteeet voisivat vaarantaa operaatiota.
Tämä ei ole mun mielestä mitenkään tyhjentävä kommentointi :-\ Mä ainakin kaipaan tähän lisäselitystä...
Miksi suhteita pitäisi saada solmia? -> Onko sinne tosiaan joku sitten lähtenyt suhteen toivossa?
Eikö kriisitehtävissä ole riittävästi jännitystä? Onko loppuun asti ajateltu turvallisuutta?
noihin hommiin lähdettäessä säännöt ON selvät ja lähtö vapaaehtoista.
Toistan itseäni ;D , mutta olen tässä asiassa täysin samaa mieltä. Jokainen sinne lähtevä on vapaaehtoinen ja näin ollen vapaaehtoisesti sitoutunut noudattamaan olemassaolevia sääntöjä, määräyksiä ja ohjeita!
-
näin ollen vapaaehtoisesti sitoutunut noudattamaan olemassaolevia sääntöjä, määräyksiä ja ohjeita!
Varmaan joo.. Mutta tässä maailmassa on sääntöjä, määräyksiä ja ohjeita, jotka eivät ole rationaalisia.
Mutta I go with elli.
Onko kukaan miettinyt mitä tapahtuisi jos suhteet olisivatkin sallittuja? Eikö olisikin kerrassaan järkyttävää jos kiellon purkamisella ei olisikaan marginaalista suurempaa merkitystä? Eiköhän noita suhteita kielloista huolimatta synny - ne vaan ehkäpä salataan (ja mikä grande turvallisuusriski se onkaan...!). Kyllä rakkaus löytää ne keinot.. ;)
Ja henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että pettämisen syyt ovat suurimmaksi osaksi jossain muualla kuin läheiyyden kaipuussa - nimittäin epätyydyttävässä parisuhteessa.
Minä ainakin haluaisin että minun mieheni pysyisi olemaan pettämättä ihan omasta vapaasta tahdostaan eikä sen takia että uhkana on saada kenkää rt-hommista.
-
Kaipaisin toisaalta myös rt-naisten kokemuksia siellä alhaalta olosta. Näin saisimme mekin realistisemman käsityksen siitä, millaista on olla vähemmistöryhmän edustajana siellä. Varmasti omat ongelmansa on siinäkin.
Näitä juttuja on ollut melko vähän tai eivät ne käsittele vähemmistönä olemista, vaan turvaamista yleensä, kuten miestenkin jutuissa. tulis antaa toimittajille uutta näkökulmaa :-\
-
Eikö kriisitehtävissä ole riittävästi jännitystä? Onko loppuun asti ajateltu turvallisuutta?
tästä tulee hyvin esille sekin asia, että rakastuessaan (minun mielestäni) ihminen ei pysty keskittymään täysin työhönsä. ja kuitenkin, rauhanturvatehtävissä tulee aina olla silmät ja korvat täysin avoinna. Turvallisuuskysymyskin siis, kuten Mirka otti esille.
-
Eikö kriisitehtävissä ole riittävästi jännitystä? Onko loppuun asti ajateltu turvallisuutta?
tästä tulee hyvin esille sekin asia, että rakastuessaan (minun mielestäni) ihminen ei pysty keskittymään täysin työhönsä. ja kuitenkin, rauhanturvatehtävissä tulee aina olla silmät ja korvat täysin avoinna. Turvallisuuskysymyskin siis, kuten Mirka otti esille.
No eikös sitten KAIKILTA rauhanturvaajilta pitäisi kieltää rakastuminen? Puhumattakaan koti-ikävästä, depressioista, krapulasta... etc. Tunteita kaikki tyynni.
Ja rauhanturvaaminen on luonteeltaan staattista (ja muuhun YK:lla ei ole valtuuksia, resursseja, päätäntävaltaa), ei kuitenkaan mitään asemasotaa. Jos todellinen kriisi tulee, on paikalla ihan toiset tyypit (toivottavasti...) kuin rauhanturvaajat.
-
No eikös sitten KAIKILTA rauhanturvaajilta pitäisi kieltää rakastuminen? Puhumattakaan koti-ikävästä, depressioista, krapulasta... etc. Tunteita kaikki tyynni.
Ja rauhanturvaaminen on luonteeltaan staattista (ja muuhun YK:lla ei ole valtuuksia, resursseja, päätäntävaltaa), ei kuitenkaan mitään asemasotaa. Jos todellinen kriisi tulee, on paikalla ihan toiset tyypit (toivottavasti...) kuin rauhanturvaajat.
No niin no... Eiköhän se menisi liialliseksi ennaltaehkäisyksi. Oikeassa kieltämättä BB olet, mutta olisko se sitten parempi, että turvaajina olisi pelkkiä sinkkuja ??? (taitaa mennä jo hieman saivarteluksi koko homma... :P )
No, jos nyt saivarrellaan lisää (ihan pikkiriikkisen vaan ;) ), niin todettakoon, että Kosovon operaatio on Naton alainen... Vain YK:n antamalla mandaatilla ::)
No niin, nyt voikin Mirka-täti sulkea suunsa ;D Hetkeksi... ;)
-
No eikös sitten KAIKILTA rauhanturvaajilta pitäisi kieltää rakastuminen? Puhumattakaan koti-ikävästä, depressioista, krapulasta... etc. Tunteita kaikki tyynni.
Ja rauhanturvaaminen on luonteeltaan staattista (ja muuhun YK:lla ei ole valtuuksia, resursseja, päätäntävaltaa), ei kuitenkaan mitään asemasotaa. Jos todellinen kriisi tulee, on paikalla ihan toiset tyypit (toivottavasti...) kuin rauhanturvaajat.
No, jos nyt saivarrellaan lisää (ihan pikkiriikkisen vaan ;) ), niin todettakoon, että Kosovon operaatio on Naton alainen... Vain YK:n antamalla mandaatilla ::)
No eihän tuo ole saivartelua vaan faktojen kertomista. Danke schön! Kyseessä siis dual key-system?
Ja vähän off topic, tuo onkin parempi että on Naton operaatio, jotain on siis opittu Somaliasta ja Ruandasta... :-\
-
Eli turvaajien välisistä suhteista käytävä keskustelu on siirtynyt tuonne "suljetulle puolelle" oman otsikkonsa alle.
Tänne olisi kiva saada Ellin ja muidenkin rt-naisten kokemuksia alhaalla olosta ja erityisesti siitä millaista on olla työssä "vähemmistön" edustajana. Onko se tosiaan jätkä jätkien joukossa, vai voisiko naisen erilaisella ajattelutavalla olla jotain erityistä etuakin noissa hommissa? ???
-
Eli turvaajien välisistä suhteista käytävä keskustelu on siirtynyt tuonne "suljetulle puolelle" oman otsikkonsa alle.
Tänne olisi kiva saada Ellin ja muidenkin rt-naisten kokemuksia alhaalla olosta ja erityisesti siitä millaista on olla työssä "vähemmistön" edustajana. Onko se tosiaan jätkä jätkien joukossa, vai voisiko naisen erilaisella ajattelutavalla olla jotain erityistä etuakin noissa hommissa? ???
Entäs miehet??
-
Ei taida ihan tähän otsikkoon sopia.. ;D Mut jos miehiä tulee kuvioihin mukaan, niin äkkiäkös noita otsikoita muutetaan ja uusia tehdään. :D
Missäs ne rtleski-miehet on? ??? Voisi olla kiva saada sitäkin näkökulmaa mukaan. Ei varmaan ne KAIKKI rt-naiset sinkkuja ole.. ;D
Edit: typo
-
Ei taida ihan tähän otsikkoon sopia.. ;D Mut jos miehiä tulee kuvioihin mukaan, niin äkkiäkös noita otsikoita muutetaan ja uusia tehdään. :D
Missäs ne rtleski-miehet on? ??? Voisi olla kiva saada sitäkin näkökulmaa mukaan. Ei varmaan ne KAIKKI rt-naiset sinkkuja ole.. ;D
Edit: typo
Ihan totta :) Kaikissa eri elämäntilanteissa on varmasti molempia sukupuolia, sinkkuja, varattuja, leskiä, turvaajia...
-
Hyvät RT-lesket!
En ole oikein perillä teidä foorumin "suljetuista" ja "avoimista" osista, joten laitan tähän taas kommenttia. Pyynnöstä.
Heti kärkeen: kaikki ovat täällä ensisijaisesti tekemässä työtään. Pyydän teitä lukemaan myös ne kaikki muut kommentit siitä Me Naiset -jutusta. Kun serbimummo kyyneleet silmissään kertoo minulle poltetusta talostaan, tai kun 15-vuotias mustalaistyttö katsoo minua silmät ihailusta kiiltäen ja näen että hän ajattelee "ehkä minustakin voi tulla isona jotain kun tuokin tyttö voi" - silloin minä tiedän että naisia tarvitaan täällä. Voisin jatkaa listaani loputtomiin. Mieti itse tilannetta missä sinut on raiskattu, miehesi on kateissa ja sinulla on viisi pikulasta ja anoppi elättettävänä ja olet työtön ja vain juuri ja juuri lukutaitoinen. Näitä naisia löytyy täältä loputtomasti. Heitä varten minä koen täällä olevani. Ja myös itseäni varten. Tämä on uskomaton kokemus ja auttaa varmasti omalla uralla eteenpäin.
En siis edes jaksa ottaa tosissani sellaisia mielipiteitä, että naisia ei tulisi joukoissa olla koska VOI SYNTYÄ SUHTEITA ja nais-rt SAATTAA houkutella ukkomiehen pettämään.
Täällä alhaalla nämä suhdeasiat eivät todellakaan ole mitenkään päivänpolttava aihe. Todella harvoin asiasta ylipäätään puhutaan. Mutta suhteita syntyy, olivat ne kiellettyjä tai ei. Niin kuin syntyy missä tahansa missä naisia ja miehiä on yhdessä. Kaikki minun tiedossani olevat, täällä syntyneet suhteet on hoidettu siististi, poissa muiden silmistä ja kiinnii jäämättä.
Ja muistutan taas: meistä moni on siis sinkku. Ja mitkään säännöt maailmassa eivät estä parisuhteessa elävää pettämästä mikäli hän sille linjalle lähtee.
Työpaikkaromanssit sotkevat työyhteisöä mikäli niistä tehdään numero. Kaikki ovat täällä sotilaita ja jokainen tietää mitä tekee. Mutta voiko tunteita oikeasti kieltää?
Tämä asia ei ole minulle mikään kynnyskysymys. Minä olen hyväksynyt säännöt kun tänne vapaaehtoisena lähdin, mutta se ei poista minulta oikeutta omaan mielipiteeseeni: suomalaiset säännöt ovat kivikautisia ja niiden muuttamista voisi mielestäni varovaisesti harkita. On suhteetonta että humalassa ajamisesta saa varoituksen, mutta seksisuhteesta toisen rauhanturvaajan kanssa saa lähdön kotiin. Mikä näistä on suurempi turvallisuusriski? Oikeasti?
Esimerkiksi ruotsalaiset: suhteet sallittuja periaatteella "ei julkisia hellyydenosoitukisa ja ei saa häritä töitä. Suhteita turha kieltää kun niitä kuitenkin syntyy." Täällä Kosovossa ruotsalaisilla on parimajoituksia ja tälläkin hetkellä missiolla on monta avio- tai avoparia. Asiasta ei tehdä numeroa, se vain on aika luonnollista.
Eihän tämä asia oikeasti ole sen kummempi. Pitäisikö ehkä kieltää naiset bussikuskeina ja poliiseinakin? Tai ainakin kieltää työpaikkaromanssit näissä työpaikoissa? Se että me olemme kriisialueella ei tee meistä tunteettomia. Aivan kuten joku jo huomautti, paljon suurempi turvallisuusriski ja häiriötekijä on huoli kotona murehtivasta vaimosta, sairastuneesta lapsesta tai huonokuntoisista vanhemmista.
Vielä lopuksi: tämä on loputon suo. Varusmiespalveluksen suorittavia naisia epäillään aina siitä, että he lähtevät armeijaan vain miestä iskemaään. Vielä suuremmalla voimalla tämä epäilys iskee meitä rt-naisia tai ammattisotilaita kohtaan. Ei auta rautalangasta vääntö. Suurin este tasa-arvolle on aina ollut naiset itse: se miten me epäilemme toistemme tarkoitusperiä ja pelkäämme oman reviirimme puolesta.
Korostan vielä: täällä alueella tämä koko suhdeasia on pienenpieni asia. Suurinta osaa rauhanturvaajista ei voisi vähemmän kiinnostaa. Heitä odottaa oma kulta kotona ja sillä siisti. Minä tiesin tasan tarkkaan mitä Me Naiset lehdessä julkaistiin ja seison edelleen lausuntoni takana. Olen pahoillani jos se suututti, mutta minä en edelleenkään ota vastuuta teidän parisuhteistanne.
Nyt töihin! Hyvää päivänjatkoa!
t. Elli Kosovossa
-
En siis edes jaksa ottaa tosissani sellaisia mielipiteitä, että naisia ei tulisi joukoissa olla koska VOI SYNTYÄ SUHTEITA ja nais-rt SAATTAA houkutella ukkomiehen pettämään.
Toivottavasti, Elli, olet lukenut tämän koko ketjun alusta loppuun, sillä kommenttisi tuntuu viittaavan rt-leskien mielipiteisiin, vaikka suurin osa täällä suhtautuu positiivisesti naisrauhanturvajiin.
Korostan vielä: täällä alueella tämä koko suhdeasia on pienenpieni asia. Suurinta osaa rauhanturvaajista ei voisi vähemmän kiinnostaa. Heitä odottaa oma kulta kotona ja sillä siisti. Minä tiesin tasan tarkkaan mitä Me Naiset lehdessä julkaistiin ja seison edelleen lausuntoni takana. Olen pahoillani jos se suututti, mutta minä en edelleenkään ota vastuuta teidän parisuhteistanne.
Mitä taas tähän kommenttiin tulee, ymmärrän, että olet pahoittanut mielesi kritiikistä juttua kohtaan, mutta viittaus meidän parisuhteisiimme on outo, sillä eihän kukaan ole yrittänyt siirtää vastuuta sinun harteillesi. Kritiikkihän kohdistui lähinnä tylyyn tyyliisi puhua rauhanturvaajien parisuhteista. Hyvä maku ennen kaikkea..
Olen pahoillani, että naiset alhaalla -aihe vääntäytyy väenpakolla keskusteluksi pettämisestä. Itse olen sitä mieltä, etteivät ankarimmatkaan säännöt voi estää suhteita syntymästä työpaikasta riippumatta, mutta ne kertovat säännönasettajan linjasta. Jos ja kun suhteita kuitenkin syntyy ja ne kukoistavat kiellosta huolimatta, eikö koko purnaus ole turhaa? Mielenkiintoista, kuinka paljon nämä asiat tuntuvatkin ihmisiä kiinnostavan..
-
Ellille taas:
Kiitos kommenteista :)
On ihan oikeasti todella mielenkiintoista kuulla rauhanturvaamisesta naisen näkökulmasta :D
Tuskin kenenkään tarkoitus oli ilmaista asiaa niin, ettei siellä tai poliisina tai bussikuskina naisia pitäisi edes olla! Suurin osa meistä leskistä on sitä mieltä, ettei naisturvaajissa ole mitään miesturvaajia kummempaa.
Näin ei ollut tarkoitus ja kuten myöhemmistä kommenteista on käynyt ilmi keskustelu on ehkä pienen alkukyräilyn jälkeen kääntynyt yleisesti asiaa koskevaksi. Siis keskustelua käydään siitä onko suhdekielto hyvä rauhanturvaajilla, ei eriteltyinä miehiin ja naisiin, ei edes varattuihin ja sinkkuihin!
Kukaan ei epäile teitä tunteettomiksi, mutta minä edelleen pidän sitä jonkinasteisena turvallisuusriskinä. Ja erityisesti mission aikana syntyneistä suhteista... Tätä ajattelen itsekkäästi oman miehen kannalta. Haluan miehen kotiin kaikki varpaat tallella, enkä taatusti halua, että jonkun vastarakastuneen turvaajan takia mieheltä puuttuu varvas ;)
Ei sillä niin väliä, mikä se riski on, kunhan ne vedetään minimiin... Rangaistuksista voikin sitten keskustella eri tahojen kanssa, minä en niihin puutu. (vaikka sinne tämäkin taitaa sopia... :P )
Eikä kukaan sinua Elli varmasti pidä vastuussa parisuhteista!! :o :o En minä ainakaan löytänyt sellaista kommenttia, joka tähän olisi viitannut.
Jos kommentteja luit, niin suurin osa oli perusteltuja (no se nyt ei niistä välttämättä oikeita tee :P) ja asiallisia mielipiteitä, eikä kaikissa ollut sisältönä naisrauhanturvaajien maanrakoon lyttääminen ja lesken mustasukkaisuus.
Tätä asiaa ei edes käsitelty pelkästään pettämisnäkökulmasta! Eli minä ainakin yritin kovasti keskustella asiasta yleisellä tasolla, kaikkia koskevana.
-
Elli osaa aika hyvin kyllä tuoda asioita esille, hatunnostot!
Ja Ellille tiedoksi, foorumilla on myös "suljettu osasto", joka aukeaa tietyn statuksen omaaville käyttäjille. Yksityisasioita kun täällä paljonkin käsitellään.. Sinne hoidetaan tunteitten purku, kun olo on paha ja ikävä kovimmillaan ja jaetaan yhteiset ilot ja surut muutenkin. :)
Vaikka aihe onkin osittain siirretty pois tästä julkiselta puolelta, pistän kommenttini tähän.. Pettäjä pettää oli paikkana kotimaa, ulkomaa, työmaa tai vaikkapa oma maa. Pitkä ero kotoa vaan saattaa saada erinäisiä ajatuksia päähän, se on suurimpana pelkona varmaankin tässä. Mutta se kyllä mielestäni koskee suhteen molempia osapuolia. Onhan meissäkin kodinturvaajissa monia, jota esim. miehen kaverit vahtii ja raportoi miehelle alas kaikki tekemiset. :(
Ja valitettavasti tiedän myös muutamia niitä, jotka hyppivät pöydillä kun kissa on poissa, sananlaskua lainatakseni. :-\
Arka on aihe ja myönnän itsekin olleeni mustasukkainen rt-naisille, jotka saivat reissussa enemmän aikaa viettää MINUN mieheni kanssa kuin itse sain.. Mutta onneksi sitten taas oli ja on rt-naisia näyttämässä, että nainenkin hommaan pystyy! (ja mikäs sinkkuja estää toisiinsa ihastumasta, kunhan on sinkku & sinkku.. :-\ ;) Joten siinä mielessä Ellin kanssa olen samaa mieltä)
-
Elli, otsakkeen "tv ja muu media" alla artikkeliasi on kehuttu. Samoin eräällä toisella foorumilla. ;) Siitähän tämä juttu lähti. Juttu me naiset -lehdessä oli hyvä. Erityisesti pidin siitä, että jutussa oli rehellisesti kerrottu plussat ja miinukset. Sitä paitsi juttuja teistä rauhanturvaajanaisista on suhteellisen vähän - juttu oli todella mielenkiintoinen myös siksi. :)
Jostakin syystä kaiken muun joukosta "suhdekieltokommenttisi" hyppäsi päällimmäiseksi. Johtuiko se sitten siitä, että suurin osa meistä kotonaolevista lukee aiheesta paljon, kuuntelee ilolla puolison kokemuksia, vaikka ei itse olekaan kokenut samaa ja nähnyt niitä surullisia, toivottomia kohtaloita tai vastaavasti niitä mahdollisesti positiivisia kohtaloita vai siitä, ettei kukaan muu ole rohkaistunut kommentoimaan asiaa aikaisemmin julkisesti? ::)
Tekemänne työ siellä on tärkeää ja olen haaveillut itsekin joskus pääseväni rauhanturvaajaksi. Tuo haave elää yhä, vaikka todellisuudessa se on mahdotonta...
Eli omasta puolesta toivon, että et koe keskustelua hyökkäävänä, vaan rakentavana. :) Mukavaa, että sinäkin osallistut siihen.
-
Ja Ellistä ja suhdekiellosta...
I definitely go with elli. Ja toivon ettei kukaan nyt siirtele minun kommentteja suljetulle puolelle.
Minusta on todella hyvä, että joku, joka on systeemin sisällä, pystyy myös näkemään kriittisesti syteemin mahdolliset "viat", eikä niele kaikkia sääntöjä vain sen takia "että ne ovat olemassa". Ja sääntöjen maailmassa elävänä voin sanoa että tiedän mistä puhun. Sääntöjen oikeutus on haettava ihan jostain muualta kuin siitä että ne on laatinut auktoriteetti - ja tässä uskon vakaasti tehokkuusteoriaan (säännöt ovat tehokkaita vasta sitten kun ne on empiirisesti koeteltuja). Mutta ei siitä enempää.
Kritiikki on helvetin hyvä asia, koska muuten nothing ever changes. Harvoilla vaan on rohkeutta tai älyä kyseenalaistaa mitään.
Onneksi ellillä on rohkeutta asemastaan huolimatta (kamalaa, nainen ja vielä sinkku...) seisoa sanojensa ja sanomisiensa takana.
-
Sama nainen kertoo Puolustusvoimien sivuilla, kuinka suomalaiset rauhanturvaajat polttivat kannabista talkoovoimin. Ehkä hieman väärä verbivalinta. Anteeksi kun viilaan pilkkua, muuten en sitä tekisi, mutta ihmetyttää, miten ammattilainen voi päästää tuollaista tekstiä kynästään. ??? >:(
Tähän on pakko vastata, että eiköhän tuo sanavalinta ollut ihan tarkoituksellinen. ;)
Tätä ajattelen itsekkäästi oman miehen kannalta. Haluan miehen kotiin kaikki varpaat tallella, enkä taatusti halua, että jonkun vastarakastuneen turvaajan takia mieheltä puuttuu varvas ;)
Ja vielä kerran pojat. Millä ihmeellä estät rauhanturvaajan rakastumisen? (Tai masentumisen, tai koti-ikävän, tai...) Sen toki ymmärrän, että turvallisuus ennen kaikkea. :) Ammattilainen pystynee hoitamaan hommansa, vaikka hänellä tunteita olisikin.
Ai niin, Ellille kiitos asiallisesta ja perustellusta kommentista!
-
Sama nainen kertoo Puolustusvoimien sivuilla, kuinka suomalaiset rauhanturvaajat polttivat kannabista talkoovoimin. Ehkä hieman väärä verbivalinta. Anteeksi kun viilaan pilkkua, muuten en sitä tekisi, mutta ihmetyttää, miten ammattilainen voi päästää tuollaista tekstiä kynästään. ??? >:(
Tähän on pakko vastata, että eiköhän tuo sanavalinta ollut ihan tarkoituksellinen. ;)
Olettaisin myös minä näin ja vaikka ei olisi ollutkaan, niin jotensakin oivaa piilohuumoria jäyhältä PV:ltä, tai siis Elliltä ;D
Ja vielä kerran pojat. Millä ihmeellä estät rauhanturvaajan rakastumisen? (Tai masentumisen, tai koti-ikävän, tai...) Sen toki ymmärrän, että turvallisuus ennen kaikkea. :) Ammattilainen pystynee hoitamaan hommansa, vaikka hänellä tunteita olisikin.
Eihän niitä tunteita pystykään estämään, mutta voi yrittää ennaltaehkäistä näitä tunteita.
Siis... Siviilielämäähän ei pystytä kontrolloimaan, muuten kuin tietty sen puitteissa, ettei laittomuuksia harrasteta ;) Eli siis siviilisuhteet on ookoo.
Kuten varmaan aiemmin olen sanonut, ei niitä rt-miehen tunteita, koti-ikävää tms. pystytä estämään, mutta sitten taas näiden rt-suhteiden kieltämisellä päästään ehkä ennaltaehkäisevään tilaan, jossa kovin moni ei edes lähde leikkimään uhkarohkeaa ja kokeilemaan jääkö kiinni. Tunteet sinällään ovat kyllä kontrolloimattomissa :-\
Mutta, kun nyt tänään sain taas uuden herätyksen asian tiimoilta, niin laitetaan se tännekin ;)
Itse itseäni lainaten:
Siis tarkotin, että jos pari eroaa mission aikana, niin aiheuttaako se jotain hankaluuksia :)
Siis jos nyt ajatellaan vaikka "tavis" työpaikkaromanssia, joka päättyy, niin eikö se muka aiheuta jonkinnäkösiä ongelmia ja tilanteiden hankaluuksia töissä? Saati sitten alueella, jossa ollaan 24/7 tekemisissä?
Ja sitten:
Eli jos pari on rt-pari ja toinen osapuoli mustasukkanen :) Eikös se sitten aiheuta näitä jo aiemmin mainittuja kukkotappeluasetelmia?
Näihinkin kaiketi liittyvät tunteet, positiiviset ja negatiiviset...
Joku tuolla toisaalla mainitsi (ja taisin jossain itsekin jo mainita ::) ), että se tarjonta ei varmaankaan tulisi vastaamaan kysyntää. 500 miestä ja alta kymmenen naista. Ja tämä kommentti nyt ei tarkoittanut sitä, että jokainen mies yrittäisi naista tai, että jokainen nainen yrittäisi jokaista miestä. Mutta kuten Elli sanoi: Meistä moni on sinkku.
Toisaalta tämä säännön muutos voisi aluksi aiheuttaa paljonkin suhteen alkuja (ja miksei jatkojakin ;) ) ja saattaisi "alkuinnostuksen" jälkeen kuihtua kokoon. Saattaisi...
Seurauksia säännönmuutoksesta pitäisi miettiä enemmän.
Tämänkin olen toisaalla jo sanonut, mutta toistan itseäni julkisesti ;D
Eihän turvaaja-kotijoukkolainen-suhteissa pareilla ole mahdollisuutta hoitaa suhdettaan, muulloin kuin lomien aikana, miksi siis rt-rt-pareilla ???
Nyt mentiin way off base Zatun suhteen, mutta tulipa tällekin puolelle laitettua mielipiteitä noin niinkuin julkiseen jakoon ;)
-
Hitsi. Päätin jo, että en enää osallistu tähän keskusteluun, (etenkin koska sen mehukkaimmat osat mitä ilmeisemmin käydään foorumissa, johon minulla ei ole pääsyä... ;D).
Nyt on kuitenkin paikallaan kiittää teitä kiinnostavista kommenteista. On ollut todella avartavaa tutustua teidän näkökantoihinne! Viestinne ovat laittaneet minutkin miettimään asioita vähän tarkemmin.
Kai me kaikki mennä puksutamme eteenpäin sitä omaa elämäämme, miettimättä aina asioita muiden näkökannasta. Käyn varmaan sivuillanne jatkossakin - etenkin koska olen oikeasti itsekin ex-rt-leski! Vai lasketaanko rt-leskeksi rt-naista jonka kulta on eri missiossa? Onko sekin rt-rt suhde vai rt-leski - rt-leskimies suhde? ;D ;D
t.Elli
PS. Kyllä "se nainen" on IHAN OIKEASTI toimittaja. Siviilissä siis. Oliko kannabisteksti lipsahdus vai harkittu veto - sitähän voi jokainen pohtia ;D
-
Kai me kaikki mennä puksutamme eteenpäin sitä omaa elämäämme, miettimättä aina asioita muiden näkökannasta. Käyn varmaan sivuillanne jatkossakin - etenkin koska olen oikeasti itsekin ex-rt-leski! Vai lasketaanko rt-leskeksi rt-naista jonka kulta on eri missiossa? Onko sekin rt-rt suhde vai rt-leski - rt-leskimies suhde? ;D ;D
Näin se varmaan pääpiirteittäin menee. Välillä on tietty ihan terveellistä kurkata ulos sieltä omasta boksista. :)
Ja mitä tuohon leskimäärittelyyn tulee... No huhhuh! ;D
-
En siis edes jaksa ottaa tosissani sellaisia mielipiteitä, että naisia ei tulisi joukoissa olla koska VOI SYNTYÄ SUHTEITA ja nais-rt SAATTAA houkutella ukkomiehen pettämään.
Ihan pakko sorkkia tätä vielä. ;)
Ei tuollaisia mielipiteitä pidäkään toisissaan ottaa. En usko, että kukaan täällä noin ajattelee. Ja naisena toivon, ettei kukaan yhtään missään noin ajattelisikaan. Tuosta ei ole pitkä matka siihen, että vaaditaan naiset pois kaikilta miesvaltaisilta aloilta (hellan ääreen :-X), jotta miehet voivat keskittyä töihinsä, tai että halutaan maahanmuuttajat muualle, koska ne vie meidän naiset/työt/tuet, jne.
-
Välillä on tietty ihan terveellistä kurkata ulos sieltä omasta boksista. :)
Suuntaan ja toiseen, etelään ja pohjoiseen :)
Mainiota keskustelua täällä ollaan saatu aikaan :)
-
Käyn varmaan sivuillanne jatkossakin - etenkin koska olen oikeasti itsekin ex-rt-leski! Vai lasketaanko rt-leskeksi rt-naista jonka kulta on eri missiossa? Onko sekin rt-rt suhde vai rt-leski - rt-leskimies suhde? ;D ;D
t.Elli
Eikös näillä meriiteillä Ellillä olis oikeus tuonne suljetulle puolelle, niin ei hänen tarviis arvailla, että mitä siellä kirjoitellaan :D
-
Käyn varmaan sivuillanne jatkossakin - etenkin koska olen oikeasti itsekin ex-rt-leski! Vai lasketaanko rt-leskeksi rt-naista jonka kulta on eri missiossa? Onko sekin rt-rt suhde vai rt-leski - rt-leskimies suhde? ;D ;D
t.Elli
Eikös näillä meriiteillä Ellillä olis oikeus tuonne suljetulle puolelle, niin ei hänen tarviis arvailla, että mitä siellä kirjoitellaan :D
Minä rohkeasti olen eri mieltä. Elli on kyllä entinen leski, mutta myös nykyinen rt.
-
Ihan ensin, hetken poissaolleena, huh miten paljon keskustelua, ja hyvä niin.
No sitten asiaan. Omasta mielestäni suhdesääntö on hyvä pitää olemassa. Ihan jo sen takia, että jos se poistettaisiin, pitäisi säätää lisää sääntöjä ja ohjeita tulevien suhteiden varalle. Ja sitten käsittääkseni ruotsalaisten leirissä virallisilla avo/aviopareilla on oikeus parimajoitukseen, ei lyhyillä seurustelupareilla. Joten sääntönsä heilläkin ;)
Voisin heittää kysymyksen esim näille täällä pyöriville miehille, että miltähän tuntuisi, jos kahdeksan-kymmenen viikkoa olisit ilman seksiä, ja viereisessä körmyssä kaveri tyydyttäisi halunsa lähes joka ilta? Milloin iskisi kateus? Ja mitäs sitten jos seurustelukumppani vaihtuisi, syntyisikö mustasukkaisuutta? Vai eikö miehet koe haluja/kateutta/mustasukkaisuutta? ;)
Ja Me Naiset-lehden artikkeliin, minun silmääni myös tietysti osui kommentti suhdesäännöstä, mutta ensin mietin, että miten sama henkilö, joka tiedottaa pv:n sivuilla voi julkisesti kyseenalaistaa pv:n säännöt??? No jokaisella on tietysti oikeus henkilökohtaisiin mielipiteisiin. Kotona odottavana puolisona, voisin todeta, että näillä asioilla on tapana kärjistyä, siis pienistä tulee valtavia, ja niin siis tästäkin kommentista. Hienoa on, että asiasta keskustellaan, koska kuten joku sanoi, ilman keskustelua mikään ei muutu. (tässä asiassa muutosta pitäisi mielestäni kyllä harkita hetken ;))
Ja Ellille, kukaan ei varmaan ole sinua pyytänyt ottamaan vastuuta suhteistamme? Eiköhän jokainen hoida omat suhteensa ja rakkaimpansa niin hyvin kuin pystyy :) Kuten myös Sinäkin Elli :)
-
Eikös näillä meriiteillä Ellillä olis oikeus tuonne suljetulle puolelle, niin ei hänen tarviis arvailla, että mitä siellä kirjoitellaan :D
Minä rohkeasti olen eri mieltä. Elli on kyllä entinen leski, mutta myös nykyinen rt.
Minäkin olen vahvasti eri mieltä!!!!! Rt on aina rt, oli sitten mies tai nainen, eikös tämä keskustelu niin vahvasti oo puolustanut tätä tasa-arvoisuutta!
-
No sitten asiaan. Omasta mielestäni suhdesääntö on hyvä pitää olemassa. Ihan jo sen takia, että jos se poistettaisiin, pitäisi säätää lisää sääntöjä ja ohjeita tulevien suhteiden varalle. Ja sitten käsittääkseni ruotsalaisten leirissä virallisilla avo/aviopareilla on oikeus parimajoitukseen, ei lyhyillä seurustelupareilla. Joten sääntönsä heilläkin ;)
Jos nyt taas ajatellaan asiaa niin, että suhdekielto päättyisi ja olisi mahdollisuus olla pareina julkisesti. Olisiko tämä vain viralliset avo/avioparit samaan körmyyn sääntö hyvä? Ruotsalaisten malli kuulostaa ihan hyvältä.
Mutta, paljonko näitä ruotsalaisia pariskuntia on? Luultavasti enemmän kuin suomalaisia ??? Ja siis ylipäänsä voidaan miettiä hyötysuhdetta, kuinka paljon näitä suomalaisia avo/aviopareja siellä loppujen lopuksi on. (siitä en tiedä, että millä periaatteella ruotsalaiset ylipäänsä pääsevät turvaajiksi) Mun mielestä ei kovin hyvältä kuulostaisi vaihtoehto, joss kaikki halukkaat seukkaavat parit saisivat yhteismajoituksen.
Voisin heittää kysymyksen esim näille täällä pyöriville miehille, että miltähän tuntuisi, jos kahdeksan-kymmenen viikkoa olisit ilman seksiä, ja viereisessä körmyssä kaveri tyydyttäisi halunsa lähes joka ilta? Milloin iskisi kateus? Ja mitäs sitten jos seurustelukumppani vaihtuisi, syntyisikö mustasukkaisuutta? Vai eikö miehet koe haluja/kateutta/mustasukkaisuutta? ;)
Ja sitten tulee tämä. Erittäin hyvä pointti, joka on ehdottomasti otettava huomioon. Edelleen korostan sitä, että perheellisetkin turvaajat joutuvat elämään erossa kotijoukoistaan, miksi siis muille se etuoikeus annettaisiin, miettien eritoten kateutta/mustasukkaisuutta.
-
Voisin heittää kysymyksen esim näille täällä pyöriville miehille, että miltähän tuntuisi, jos kahdeksan-kymmenen viikkoa olisit ilman seksiä, ja viereisessä körmyssä kaveri tyydyttäisi halunsa lähes joka ilta? Milloin iskisi kateus? Ja mitäs sitten jos seurustelukumppani vaihtuisi, syntyisikö mustasukkaisuutta? Vai eikö miehet koe haluja/kateutta/mustasukkaisuutta? ;)
Ja sitten tulee tämä. Erittäin hyvä pointti, joka on ehdottomasti otettava huomioon. Edelleen korostan sitä, että perheellisetkin turvaajat joutuvat elämään erossa kotijoukoistaan, miksi siis muille se etuoikeus annettaisiin, miettien eritoten kateutta/mustasukkaisuutta.
Tästä tuolla suljetulla puolella jo vähän olikin asiaa. Mutta mutta... Ollaanhan/oltiinhan me leskiraukatkin (ja paatuneetkin lesket ;)) useita viikkoja ilman miestä ;D ja käsi sydämellä voin kyllä sanoa, että en minä ainakaan kavereille ollut kateellinen siitä, että heillä oli miehet kotona (=käytettävissä ;)). Siis pointtihan on se, ettei se ole keneltäkään mitään pois, jos toinen saa vaikka joka päivä!
-
Tästä tuolla suljetulla puolella jo vähän olikin asiaa. Mutta mutta... Ollaanhan/oltiinhan me leskiraukatkin (ja paatuneetkin lesket ;)) useita viikkoja ilman miestä ;D ja käsi sydämellä voin kyllä sanoa, että en minä ainakaan kavereille ollut kateellinen siitä, että heillä oli miehet kotona (=käytettävissä ;)). Siis pointtihan on se, ettei se ole keneltäkään mitään pois, jos toinen saa vaikka joka päivä!
Niin, pitää kyllä paikkansa, että en mä erityistä ;) kateutta tunne.
Mutta, siellä alhaalla ollaan kuitenkin läheisesti yhdessä 24/7 töissä ja vapaa-aikana. Se kaikki tapahtuisi ihan puutteessa olevien nenän alla. Ja eihän sinne niitä perheitäkään saa ottaa mukaan...
Niin ja sitten tietysti se, että miehillä ja naisilla ON erilainen ajattelutapa :-\
-
Voisin heittää kysymyksen esim näille täällä pyöriville miehille, että miltähän tuntuisi, jos kahdeksan-kymmenen viikkoa olisit ilman seksiä, ja viereisessä körmyssä kaveri tyydyttäisi halunsa lähes joka ilta? Milloin iskisi kateus? Ja mitäs sitten jos seurustelukumppani vaihtuisi, syntyisikö mustasukkaisuutta? Vai eikö miehet koe haluja/kateutta/mustasukkaisuutta? ;)
Ja sitten tulee tämä. Erittäin hyvä pointti, joka on ehdottomasti otettava huomioon. Edelleen korostan sitä, että perheellisetkin turvaajat joutuvat elämään erossa kotijoukoistaan, miksi siis muille se etuoikeus annettaisiin, miettien eritoten kateutta/mustasukkaisuutta.
Tästä tuolla suljetulla puolella jo vähän olikin asiaa. Mutta mutta... Ollaanhan/oltiinhan me leskiraukatkin (ja paatuneetkin lesket ;)) useita viikkoja ilman miestä ;D ja käsi sydämellä voin kyllä sanoa, että en minä ainakaan kavereille ollut kateellinen siitä, että heillä oli miehet kotona (=käytettävissä ;)). Siis pointtihan on se, ettei se ole keneltäkään mitään pois, jos toinen saa vaikka joka päivä!
En ole suljettua ehtinyt suljettua vielä lueskella, anteeksi. Ilmeisesti olen tässä suhteessa erilainen. Kyllä mua olisi voinut alkaa ketuttamaan, jos naapuri olisi elämöinyt joka toinen ilta kahdeksan viikon selibaatin aikana ::) Harvoin sitä kavereitaan kuuntelee, siis naapureina ;) :)
ja ihan OT, mut nyt on mun oma rakaskin sit eka kerran lukenut näitä sivustoja... Hyvä keskustelu siis :)
-
En ole suljettua ehtinyt suljettua vielä lueskella, anteeksi.
Ei mitään anteeksipyyntöjä, hyvä vaan, että molemmilla puolilla keskustellaan asiasta :)
-
Nostetaanpa tätäkin hmm.. mukavaa aihetta taas esille.
Jospas saataisiin taas vaikka riidanpoikaista aikaiseksi. ;) :P
Jännää sikäli, että monesti kun tulee puhe naisista rauhanturvaajina, juttu kääntyy nopeasti suhteisiin ja pettämiseenkin. ::)
Henk.koht en taida naisrauhanturvaajia tuntea... yhden ruotsalaisen kanssa juteltiin Kreikassa, ja hän oli ainakin sitä mieltä, että hyvä kokemus sinänsä, mutta toiste ei lähtisi.
-
Jospas saataisiin taas vaikka riidanpoikaista aikaiseksi. ;) :P
Tai jos meidän naisrauhanturvaajia edustava vahvistuskin heräisi mukaan keskusteluun. Siis ei pelkästään tähän, vaan muillekin alueille. Viimeksi oli oikein mielenkiintoista lukea uusia ajatuksia ja näkökulmia monestakin aiheesta. ;)
-
Jospas saataisiin taas vaikka riidanpoikaista aikaiseksi. ;) :P
Tai jos meidän naisrauhanturvaajia edustava vahvistuskin heräisi mukaan keskusteluun. Siis ei pelkästään tähän, vaan muillekin alueille. Viimeksi oli oikein mielenkiintoista lukea uusia ajatuksia ja näkökulmia monestakin aiheesta. ;)
Niin ja onhan meillä täällä mukava joukko miehiäkin :) Josko miesten mielipiteitä aiheeseen saadaan... Rohkeasti vaan ::)
-
Niin ja onhan meillä täällä mukava joukko miehiäkin :) Josko miesten mielipiteitä aiheeseen saadaan... Rohkeasti vaan ::)
Musta tuntuu, ettei niitä tarvitse houkutella ottamaan kantaa. ;) Tekevät niin houkuttelemattakin. :P
-
Niin ja onhan meillä täällä mukava joukko miehiäkin :) Josko miesten mielipiteitä aiheeseen saadaan... Rohkeasti vaan ::)
Musta tuntuu, ettei niitä tarvitse houkutella ottamaan kantaa. ;) Tekevät niin houkuttelemattakin. :P
Meinasin just sanoa, että eivätpä nuo herrat oo ennenkään tainneet kauheesti ujostella! ;D
-
Menisi uutis-osioonkin, mutta laitetaanpa aiheen mukaisesti tänne. Eli puolustusvoimien Ruotuväki-lehdestä poimittua.
Sukupuolten väliselle käyttäytymiselle perätään ohjeita
21.10.2005 | Teksti: Marko Hämäläinen
Naisten ja miesten väliselle käyttäytymiselle puolustusvoimissa pitäisi luoda selvät toimintaohjeet.
Tätä mieltä ovat Upinniemessä Suomenlahden Meripuolustusalueella kouluttajana työskentelevä yliluutnantti Elena Ojala ja rauhanturvaajana Eritreassa vuonna 2003 ollut toimittaja, reservin alikersantti Pipsa Lotta Lehtonen.
- Tässä olisi kehittämisen paikka. Luotaisiin selkeät toimintaohjeet, kuinka käyttäydytään eri sukupuolta olevien kanssa, kuinka toimia tällaisessa sisäoppilaitosmaisessa yhteisössä, Ojala esitti.
Ojala ja Lehtonen kertoivat näkemyksensä Naisten asepalvelus 10 vuotta -seminaarissa viime viikon keskiviikkona.
Ojala perustaa ehdotuksensa tekemäänsä opinnäytetyöhön, jossa tarkastellaan, onko opiskelu Maanpuolustuskorkeakoulussa tasa-arvoista.
- Minua huolestuttaa se ajattelukulttuuri, joka on sotakoulussa leviämässä. Haastatteluideni perusteella ongelmana on, että naisia tietyllä tavalla mitätöitiin eikä heitä kohdeltu tasa-arvoisesti.
Seksiluento
pelkille naisille
Seminaarissa rauhanturvakokemuksistaan kertonut toimittaja Pipsa Lotta Lehtonen antoi tukensa Ojalan ehdotukselle.
- Uskon vakaasti, että Elenan esittämä toimintaohje eri sukupuolten välisessä toiminnassa olisi paikallaan.
- Vaikka rauhanturvatehtävissä naisten ammattitaitoa ei kyseenalaistettu, koin että meidät nähtiin jonkinlaisena riskinä. Pelättiin, että kun mukaan otettiin naisia, syntyy suhteita naisten ja miesten välille.
Lehtosen mielestä on outoa, että rauhanturvakoulutuksessa ollut oppitunti seksi- ja seurustelusuhteista pidettiin vain naisille.
- Kysyimme varovasti, että eikö tämä ole sellainen teema, jota pitäisi käsitellä koko porukassa. Vastaus oli, että meihin kymmeneen on helpompi vaikuttaa kuin 190 mieheen.
Lehtonen myös kokee, että naisten on vaikeaa saada esimiehiltään tukea.
- Olen törmännyt upseereihin, jotka sietävät naisten mukanaolon, mutta jos heidän pitäisi tukea naisten sotilasjohtajuutta, he astuvat askeleen taaksepäin.
Rauhanturvaoperaatioissa ongelmista puhutaan Lehtosen mukaan liian vähän ja pienessä vähemmistössä olevien naisten on niihin vaikea puuttua.
-
Meillä ainakin Pappa on sanonut yhtä ja toista aiheesta naiset varusmiespalveluksessa... Eikä kaikki niin positiivista... Siis miehellä ei ole mitään sitä vastaan, että naiset käyvät varusmiespalveluksen, mutta tasa-arvoa pitäisi löytyä myös naisten puolelta. Ei pitäisi vaatia tai haluta eri oikeuksia tai vapauksia, vaan tyytyä siihen samaan kuin miehetkin.
No, jos itse ajattelen tasa-arvoa, niin onko se nyt sitten tasa-arvoista tuo varusmiespalvelus. Naisilla vapaaehtoista ja miehillä ei.
Ei liittynyt kyllä Zatun artikkeliin ;) Mutta tulipa aiheesta mieleen :)
-
Niin ja tulee muistaa että esim ruotsalaisilla ei ole armeijassa naisille omia tiloja vaan suihkut ja saunatkin on ns. seka-tiloja. Niinku meilläkin Pristinassa. :o
Tämä toi meidän eräällä naiselle "ahdistustilan" kun tajus sen eräänä aamuna ::)
-
Niin ja tulee muistaa että esim ruotsalaisilla ei ole armeijassa naisille omia tiloja vaan suihkut ja saunatkin on ns. seka-tiloja. Niinku meilläkin Pristinassa. :o
Tämä toi meidän eräällä naiselle "ahdistustilan" kun tajus sen eräänä aamuna ::)
Samaa nahkaa kuin nenänpäässäkin...
-
Meillä ainakin Pappa on sanonut yhtä ja toista aiheesta naiset varusmiespalveluksessa... Eikä kaikki niin positiivista... Siis miehellä ei ole mitään sitä vastaan, että naiset käyvät varusmiespalveluksen, mutta tasa-arvoa pitäisi löytyä myös naisten puolelta. Ei pitäisi vaatia tai haluta eri oikeuksia tai vapauksia, vaan tyytyä siihen samaan kuin miehetkin.
Mä olen
tässä kyl aika samaa mieltä ::)
Naiset on helposti vaatimassa *tasa-arvoa* , mutta heppoisimmin perustein ;)
Naisissakin on niitä, jotka tekevät tismalleen saman työn ja samoilla rahkeilla kun miehet, joten en koe, että ns. rajapyykit tarttis olla yhtään sen helpommat...
sanoinko sen ääneen?
Nimenomaan :) Kyllä sieltä niitäkin naisia löytyy, jotka tekevät kaiken tasan samoin kuin miehetkin, mutta sitten on niitä, jotka vaativat niitä naisenoikeuksia ( ??? ) , vapauksia tjsp.
Mulla henkkoht ei ole mitään tarvetta esittää olevani yhtä kova kuin mies, mä oon nainen, heikompi sukupuoli, enkä kykene fyysisesti samaan kuin mies, mut so ??? Mä oon nainen :)
-
Niin ja tulee muistaa että esim ruotsalaisilla ei ole armeijassa naisille omia tiloja vaan suihkut ja saunatkin on ns. seka-tiloja. Niinku meilläkin Pristinassa. :o
Tämä toi meidän eräällä naiselle "ahdistustilan" kun tajus sen eräänä aamuna ::)
Samaa nahkaa kuin nenänpäässäkin...
Jep! Ja jollei tuohon pysty sopeutumaan, niin iso kyynel... ois varmaan kannattanut ennen lähtöä sitä jo miettiä... ::)
-
Niin ja tulee muistaa että esim ruotsalaisilla ei ole armeijassa naisille omia tiloja vaan suihkut ja saunatkin on ns. seka-tiloja. Niinku meilläkin Pristinassa. :o
Tämä toi meidän eräällä naiselle "ahdistustilan" kun tajus sen eräänä aamuna ::)
Hihii..
Tätä kehiin vaan suomalaistenkin keskuuteen!!
Tosin tiedän yhden keskustelupalstan, joka varmaan tukkeutuisi sen jälkeen "kauheeta, nyt se vosu näkee mun miehen munat" -tyyppisistä hivenen paniikinomaisista viesteistä... :-X
Sorgen, tänään on taas epävirallinen julkaisukelvottoman läpän päivä.... ;)
-
Meillä ainakin Pappa on sanonut yhtä ja toista aiheesta naiset varusmiespalveluksessa... Eikä kaikki niin positiivista... Siis miehellä ei ole mitään sitä vastaan, että naiset käyvät varusmiespalveluksen, mutta tasa-arvoa pitäisi löytyä myös naisten puolelta. Ei pitäisi vaatia tai haluta eri oikeuksia tai vapauksia, vaan tyytyä siihen samaan kuin miehetkin.
No, jos itse ajattelen tasa-arvoa, niin onko se nyt sitten tasa-arvoista tuo varusmiespalvelus. Naisilla vapaaehtoista ja miehillä ei.
Ei liittynyt kyllä Zatun artikkeliin ;) Mutta tulipa aiheesta mieleen :)
Joskus raja siinä, mitkä ovat henkilökohtaisia vapauksia (tai erioikeuksia) tai naiserioikeuksia/vapauksia on aika epäselvä. On armeijassa varmasti miehiäkin, jotka vaativat erioikeuksia, ne vaatimukset vaan helpommin hukkuvat massaan. Naisten kohdalla (vaikka kyseessä olisikin henkilöön liittyvä asia) alkaa tasa-arvo-hälärikellot helpommin soida - useimmiten vielä nimenomaan miesten päässä... ;)
-
Samaa mieltä Tehiksen kanssa, naisiin pitäisi kyllä kohdistua samat vaatimukset kuin miehiin mitä näihin asioihin tulee, silloin vasta voisivat myös vaatia tasavertaista kohtelua...
Ja yhdyn myös siihen kommentiin että eihän tää järjestelmä ihan tasapuolista oo ennen kuin naisillakin on asevelvollisuus täällä Suomessa (auts, aika moni teistä varmaan haluaisi hirttää mut tosta lauseesta ;))
Sitten mitä noihin yhteisiin pesutiloihin yms. tulee niin olen vähän eri mieltä taas ::) Mua ei haittaisi että joku nainen näkisi mieheni alastomana, käyhän ne välillä yhdessä saunassa kuulemma nytkin siellä toimialueella...
Mutta jos itse olisin jossain (armeijassa, rauhanturvatehtävissä tms.) missä olisi enimmäkseen miehiä, en itse haluaisi käyttää samoja suihkutiloja, sehän voisi kyllä olla aika ahdistavaa olla yksinäinen nainen alastoman ison miesjengin kanssa suihkussa :o Tämä vaikka en kyllä muuten epäröi vaikkapa mennä saunaan kaveriporukan (miss on sekä miehiä että naisia) kanssa....
Äh, ymmärsiköhän kukaan yhtään mitään tästä, vähän väsy mullakin tänään, ei pitäis tänne julkiselle puolelle ainakaan kirjoitella ;) 8)
-
Ja yhdyn myös siihen kommentiin että eihän tää järjestelmä ihan tasapuolista oo ennen kuin naisillakin on asevelvollisuus täällä Suomessa (auts, aika moni teistä varmaan haluaisi hirttää mut tosta lauseesta ;))
Järjestelmämme kehityksen huomioonottaen luulen, että ennemmin systeemi kehittyy (ajan saatossa) kuten muuallakin lännessä, armeija lakkaa olemasta pakollinen kenellekään/on pakollinen vain tietylle erillisillä perusteilla (tai arpomalla, hih) valitulle ihmisjoukolle.
Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?
-
Järjestelmämme kehityksen huomioonottaen luulen, että ennemmin systeemi kehittyy (ajan saatossa) kuten muuallakin lännessä, armeija lakkaa olemasta pakollinen kenellekään/on pakollinen vain tietylle erillisillä perusteilla (tai arpomalla, hih) valitulle ihmisjoukolle.
Niin, no sehän ois kaikista reiluin systeemi, tietty naisetkin kuuluis tohon "pakollinen vain tietylle erillisillä perusteilla"-ryhmään ;) Mutta onko Suomella varaa kustantaa mitään tuommoista ammattiarmeijaa? (vai tarkoititko edes mitään siihen suuntaan?)
-
Nykyisin pääset joka viikko lomalle,pois lukien maastossa olo.
Palvelupaikasta riippuen to-ma.
Ei siinä ajassa kerkee mitään paineita tuleen.
Tässä jus laskettiin yhden kaverin pojan palvelus päiviä ja kotona olo päiviä.6. kk:n palvelun aikana,enemmän hän oli aikaa viettänytkotona kuin kavuskunnassa
Juurikin näin, eihän siellä armeijassa joudu pitkiä aikoja mätänemään, pakkohan sieltä on päästää säännöllisin ajoin poikia kotiin äidin lihapatojen ääreen ;)
Mutta joo, Tehiksen viestissä oli hyvä pointti, ehkä se olisi enemmänkin miehille noloa käydä samassa suihkussa naisen kanssa... Miehisyys huipussaan ;D ;D
-
Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?
Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat :) Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??
Aiheeseen liittyen kookletin ja löysinpä "mielenkiintoista" luettavaa...www.aamukampa.net (http://www.aamukampa.net) ;D
Sieltä löytyi naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta keskustelua... Olipa mielenkiintoista lukea useiden naisten motiivia lähteä armeijaan: Haluan näyttää, että pystyn samaan ellen jopa parempaan kuin miehet...
Mahtaneeko monellakaan olla oikeasti tietoa siitä, että sitä ollaan sitten varusmies(nais)palveluksen jälkeen asevelvollisuuslain alaisia. Moniko sen oikeasti ymmärtää, että jos sota tulee, niin sitä on sitten aseeseen tartuttava.
Mun mielestä väärälaisena motiivina on kokemusten kartuttaminen tai oman paremmuutensa osoittaminen. Melkoinen kokemus se sitten on kun sotaan lähdetään ::)
Juu vähän OT, mutta kunhan avauduin ;)
-
Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?
Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat :) Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??
Minä ainakin käsitin tuon sivun (http://www.mil.fi/varusmies/naiset.dsp) perusteella, että naisille on samat vaatimukset kuin miehillekin. (No jos tuo hirmuinen varusrahan hirmuinen korotus katsotaan vääryydeksi, pulustusvoimat varmaan voisi hankkia naisille kuukautissuojia mallia "vangeille ja sotilaille". ;)) Ja jos eri tehtäviin määrätään ihan soveltuvuuden perusteella, eiköhän aika tasa-arvoista ole sekin. (Monet naisista eivät sovellu fyysisesti raskaimpiin tehtäviin.)
Mitä tulee noihin pesu- ja majoitustiloihin, noh... Mahdollisuuksien mukaan jotain yksityisyyttä on kai ihan hyvä olla sekä miehillä että naisilla. (Jopa kouluissa, tasapäistämisen erikoislaitoksissa, on pojille ja tytöille yleensä omat saniteettitilat. ;))
- Vaikka rauhanturvatehtävissä naisten ammattitaitoa ei kyseenalaistettu, koin että meidät nähtiin jonkinlaisena riskinä. Pelättiin, että kun mukaan otettiin naisia, syntyy suhteita naisten ja miesten välille.
Lehtosen mielestä on outoa, että rauhanturvakoulutuksessa ollut oppitunti seksi- ja seurustelusuhteista pidettiin vain naisille.
- Kysyimme varovasti, että eikö tämä ole sellainen teema, jota pitäisi käsitellä koko porukassa. Vastaus oli, että meihin kymmeneen on helpompi vaikuttaa kuin 190 mieheen.
Tämä sen sijaan pisti silmään. Miehetkö sitten ovat syyntakeettomia, vai miten? Ei mikään ihme, että kotijoukoissa rt-naisia katsotaan joskus kieroon, jos asenne on tällainen rauhanturvaajien koulutuksessakin. ::)
-
Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?
Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat :) Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??
Minä ainakin käsitin tuon sivun (http://www.mil.fi/varusmies/naiset.dsp) perusteella, että naisille on samat vaatimukset kuin miehillekin. (No jos tuo hirmuinen varusrahan hirmuinen korotus katsotaan vääryydeksi, pulustusvoimat varmaan voisi hankkia naisille kuukautissuojia mallia "vangeille ja sotilaille". ;)) Ja jos eri tehtäviin määrätään ihan soveltuvuuden perusteella, eiköhän aika tasa-arvoista ole sekin. (Monet naisista eivät sovellu fyysisesti raskaimpiin tehtäviin.)
Siis ihan totta, mun käsityksen mukaan naisilla esim. kuntotestit ovat helpotettuja miehiin verrattuna ??? Eri leuanvedot, punnerrukset "naistenmallia" ja käsittääkseni kuupperissakin on alemmat "rajat".
Pioneereinä ei naisia varmaan nähdä kovinkaan sen takia, että telamiinat taitaa painaa himpun paljon ;)
Muoks: Niin siis ihan "virallisia" helpotuksia ei taida olla..
-
Osaisko esim. Mirka tai joku muu muuten kertoa enemmän siitä, mitä erioikeuksia naiset ylipäätänsä edes saavat siellä armeijassa?
Eikös nää kuntotsydeemit ole ainakin kevyemmät naisilla? Ruminin linkistä löytyy sitten esim. varusrahat :) Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??
Minä ainakin käsitin tuon sivun (http://www.mil.fi/varusmies/naiset.dsp) perusteella, että naisille on samat vaatimukset kuin miehillekin. (No jos tuo hirmuinen varusrahan hirmuinen korotus katsotaan vääryydeksi, pulustusvoimat varmaan voisi hankkia naisille kuukautissuojia mallia "vangeille ja sotilaille". ;)) Ja jos eri tehtäviin määrätään ihan soveltuvuuden perusteella, eiköhän aika tasa-arvoista ole sekin. (Monet naisista eivät sovellu fyysisesti raskaimpiin tehtäviin.)
Siis ihan totta, mun käsityksen mukaan naisilla esim. kuntotestit ovat helpotettuja miehiin verrattuna ??? Eri leuanvedot, punnerrukset "naistenmallia" ja käsittääkseni kuupperissakin on alemmat "rajat".
Pioneereinä ei naisia varmaan nähdä kovinkaan sen takia, että telamiinat taitaa painaa himpun paljon ;)
Muoks: Niin siis ihan "virallisia" helpotuksia ei taida olla..
Pitää muistaa, että monet miehetkään eivät sovellu fyysisesti raskaampiin tehtäviin.
Rt-tehtävissä toistaiseksi vielä fyysisesti karsivana rajana on 2200 m Cooperin testissä. Tuo raja on sama miehille ja naisille.
Viimeisimmässä Sb-lehdessä on valtiotieteiden tohtori Johanna Valeniuksen kirjoittama kiinnostava tähän aiheeseen sopiva juttu "Sukupuolinäkökulma huomioon rauhanoperaatioissa".
-
Eiköhän seuraavaan missioon sit saadakin aikaseks naispataljoona, 300-400 naista ja 10-15 miestä. Sellasessa missiossa voisin olla minä vaiks tsto-au (pari viikkoa max) Vois olla mielenkiintonen missio tuollainen
:rotf:
-
Eiköhän seuraavaan missioon sit saadakin aikaseks naispataljoona, 300-400 naista ja 10-15 miestä. Sellasessa missiossa voisin olla minä vaiks tsto-au (pari viikkoa max) Vois olla mielenkiintonen missio tuollainen
:rotf:
Nytpä tiedän kuka on kirjoittanut erään kirjoituksen ;)
Ilmeisesti et ole lukenut tuota mainitsemaani juttua.
-
Pioneereinä ei taida naisia kovin olla, taitaapi olla sen verran raskasta fyysisesti??
Kuinkas tämä aihepiiri on mennyt minulta tyystin ohi! En tosin ajatellutkaan tämän sisältävän muuta kuin nais-RT-juttua...
P-kauden tupatoverini ei päässyt pioneeriksi, vaikka kuinka halusi. Politiikka oli vain niin yksinkertainen: ei naisia pioneeriksi. Tämä nainen olisi sopinut aika hyvin jo insinöörinammattinsa puolesta. Kunto ei alussa ollut super mutta on sotilaspoliisikoulutuksessa kohonnut aivan huimasti: parikymmentä kiloakin lienee lähtenyt. Ei ollut epäonni tämäkään: kaverini on aivan elementissään keskellä asutuskeskustaisteluharjoituksia. :)
Todennäköisesti komppaniassa ei yksinkertaisesti ollut tilaa nykytilanteeseen nähden ylimääräiselle naistentuvalle. On myös helpompi olla riskeeraamatta: kuten joskus totesin, naiset tuntuvat rikkoontuvan helpommin. AuK:ssa pystyi helposti seuraamaan eri linjoja, ja pioneerit sairastelivat selkeästi eniten (joko oikeasti tai sitten motivaatiosta).
Mirka: oletko suorittanut asepalveluksen? ???
-
Mirka: oletko suorittanut asepalveluksen? ???[/color]
:rotf: En... :P
-
>:(
-
Just kuulin aika inhottavan jutun :-\
Mies jäi leskeks ja akka pettää sitä bosniassa... :nuija:
Että kyllä ne naisekin osaa >:(
Niin kuin on ollut aiemmin puhetta niin jos toinen pettää niin on ollut jo suhteessa jotain, ei se rt-reissu siihen pettämiseen mitenkään altista, jos on pettääkseen niin pettää myös koti suomessa! No toivottavasti mies saa asiasta tietää ja pääsevät tilanteen yhdessä purkamaan!
-
Mielenkiintoista sikäli, että monesti, kun juttu kääntyy naisiin rauhanturvaajina, puhutaan "jännitteiden luomisesta" ja ties mistä "jakamisesta" tai jakamattomuudesta.
Miehiä on tehtävissä kuitenkin suurin osa, ja jos jotkut eivät osaa asiallisesti työskennellä toista sukupuolta edustavien ihmisen kanssa, eikö mahdollinen ongelma istu pääasiassa otsikon "miehet rauhanturvaajina" -alle. ;)
-
Mielenkiintoista sikäli, että monesti, kun juttu kääntyy naisiin rauhanturvaajina, puhutaan "jännitteiden luomisesta" ja ties mistä "jakamisesta" tai jakamattomuudesta.
Miehiä on tehtävissä kuitenkin suurin osa, ja jos jotkut eivät osaa asiallisesti työskennellä toista sukupuolta edustavien ihmisen kanssa, eikö mahdollinen ongelma istu pääasiassa otsikon "miehet rauhanturvaajina" -alle. ;)
Näin sen täytyy olla. Joka ei porukassa pärjää ja yhteisiä sääntöjä pysty noudattamaan ja hyväksymään, on silloin ihan väärässä paikassa.
-
Mielenkiintoista sikäli, että monesti, kun juttu kääntyy naisiin rauhanturvaajina, puhutaan "jännitteiden luomisesta" ja ties mistä "jakamisesta" tai jakamattomuudesta.
Miehiä on tehtävissä kuitenkin suurin osa, ja jos jotkut eivät osaa asiallisesti työskennellä toista sukupuolta edustavien ihmisen kanssa, eikö mahdollinen ongelma istu pääasiassa otsikon "miehet rauhanturvaajina" -alle. ;)
Näin sen täytyy olla. Joka ei porukassa pärjää ja yhteisiä sääntöjä pysty noudattamaan ja hyväksymään, on silloin ihan väärässä paikassa.
Niin ja tietty tämän pitää koskea molempia sukupuolia tasapuolisesti, kuten E.C. varmaan tuossa ajoikin takaa. Nykyisillä loma..korjaan.... palvelusvapaaväleillä ei pitäs "paineitten" ehtiä niin suuriksi, että niitä pitäis ihan muodon vuoksi purkaa ekan vastaantulevan kanssa. Sinkut tietty taas erikseen....mutta pettämisen tuomitsen minäkin. Siksi olenkin sitä mieltä että kaikkien rt-ihmisten pitäisi olla sinkkuja 8)
-
Ai kaikkien rt-ihmisten pitäis olla sinkkuja!?! Eihän se käy. Sitten ei olis rt-leskiäkään! ;)
-
Nykyisillä loma..korjaan.... palvelusvapaaväleillä ei pitäs "paineitten" ehtiä niin suuriksi, että niitä pitäis ihan muodon vuoksi purkaa ekan vastaantulevan kanssa. Sinkut tietty taas erikseen....mutta pettämisen tuomitsen minäkin. Siksi olenkin sitä mieltä että kaikkien rt-ihmisten pitäisi olla sinkkuja 8)
Menee nyt kyllä OT. Uskoisin, että rauhanturvaajilla puhun tässä nyt miehistä on kaksi toimivaa kättä, jotta paineet pääsevät purkautumaan.
Ihanaa provoa tällä palstalla. Taitaa paineet tosiaan olla liian kovat :rotf: :rotf: :rotf: :rotf:
-
Siksi olenkin sitä mieltä että kaikkien rt-ihmisten pitäisi olla sinkkuja 8)
Minä olen myös aina ollut sitä mieltä, että rauhanturvaaminen on poikamiesten (ja nykyisin myös poikamiestyttöjen) hommaa. 8)
-
Aika rohkasevaa juttua täällä. Täst saa sellasen kuvan ettei siel kaikki kuitenkaan oo niinkuin annetaan kotona ymmärtää. :(
-
Aika rohkasevaa juttua täällä. Täst saa sellasen kuvan ettei siel kaikki kuitenkaan oo niinkuin annetaan kotona ymmärtää. :(
Usko Sini omaa miestäsi, ne rt:t ketkä alhaalla hölmöilevät, tekisivät sitä Suomessakin. Joten huoli pois, miehesi on varmasti järkevä mies :) Mullekin kerrottiin vasta kotiutumisen jälkeen muutaman rt:n touhuista, mies ei halunnut suotta huolestuttaa mua mission aikana, ja hyvä niin ;D Hyvä mielikuvitus ei aina oo niin kiva juttu :-X
-
Aika rohkasevaa juttua täällä. Täst saa sellasen kuvan ettei siel kaikki kuitenkaan oo niinkuin annetaan kotona ymmärtää. :(
Usko Sini omaa miestäsi, ne rt:t ketkä alhaalla hölmöilevät, tekisivät sitä Suomessakin. Joten huoli pois, miehesi on varmasti järkevä mies :) Mullekin kerrottiin vasta kotiutumisen jälkeen muutaman rt:n touhuista, mies ei halunnut suotta huolestuttaa mua mission aikana, ja hyvä niin ;D Hyvä mielikuvitus ei aina oo niin kiva juttu :-X
Kyllä mulle kerrotiin kaikki jo mission aikana. :) Vissiin ei pysty salaamaan multa mitään. ;)
-
Siksi olenkin sitä mieltä että kaikkien rt-ihmisten pitäisi olla sinkkuja 8)
Minä olen myös aina ollut sitä mieltä, että rauhanturvaaminen on poikamiesten (ja nykyisin myös poikamiestyttöjen) hommaa. 8)
Kuinkas sitten saadaan syntymään uusia faittereita ::) ;D
-
Kuinkas sitten saadaan syntymään uusia faittereita ::) ;D
Ei kai tuo faitterius periytyvää ole? :o
Isäni ei ole ollut rauhanturvaajana ja minulla on kaksi poikaa vaikka olin poikamiehenä rauhanturvaajana. ;)
Pojistani ei tule rauhanturvaajia, jos vain suinkin voin asiaan vaikuttaa.
-
Tuskin voit! ;D
-
Ei kai tuo faitterius periytyvää ole? :o
Isäni ei ole ollut rauhanturvaajana ja minulla on kaksi poikaa vaikka olin poikamiehenä rauhanturvaajana. ;)
Pojistani ei tule rauhanturvaajia, jos vain suinkin voin asiaan vaikuttaa.
Kyllä se toisilla kulkee suvussa, mut tarkoitin lähinnä tilannetta missä kaikki vain sinkkuilee :P Kukas sitten lapsia "hankkis" ::)
Mikäs siinä niin pahaa oli ettet lapsistas fasuja halua?!
-
Mikäs siinä niin pahaa oli ettet lapsistas fasuja halua?!
Eikö kaikki vanhemmat halua lapsilleen vain parasta? ;)
-
Siksi olenkin sitä mieltä että kaikkien rt-ihmisten pitäisi olla sinkkuja 8)
Minä olen myös aina ollut sitä mieltä, että rauhanturvaaminen on poikamiesten (ja nykyisin myös poikamiestyttöjen) hommaa. 8)
Kuinkas sitten saadaan syntymään uusia faittereita ::) ;D
Pistetään ne sinkku rt-pojjaat+tytöt samaan aikaan palvelusvapaalle (lomia ei edelleenkään myönnetä) jonnekin biitsille...kunhan ei suomeen....
-
Mites paljon nykyään on naisia rauhanturvaajina? Onko määrät nousseet vai pysyneet samana?
-
ainakin afganistanissa on tosi vähän, kai vain muutama nainen! käsittääkseni kosovossa naisia oli runsaammin?
-
Libanonissakin kai vain muutama. oma mies on kyllä sitä mieltä, että he eivät rt-hommiin kuulu 8)
-
niin munkin :D
-
Ja monien miesten mielestä naiset ei kuulu edes armeijaan. 8) Actually, I don't care! 8) 8)
-
Nojoo, monissa asioissa sais kyl naiset olla päättämäs. Ainakin mulla ois monta mielipidettä - monestakin asiasta........ ;D
-
Nooo. Joidenkin miesten mielestä naiset kuuluis kotiin hellan ja nyrkin väliin tai työmaailmassa ainoostaan kaupankassoille ja sairaanhoitajiksi... ;)
-
Ja tähänkin äänestys. ;)
Libanonissakin kai vain muutama. oma mies on kyllä sitä mieltä, että he eivät rt-hommiin kuulu 8)
Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että mihin naiset kuuluvat. Keittiöön? ;)
-
;)
-
Loistava toi Nappiksen laittama kuva! ;D
Ja aiheesta: Oon kyllä sitä mieltä et ihan yhtä hyviä turvareita ne naiset on kuin miehetkin, ihan niin kuin kaikissa muissakin töissä.
-
Tiesittekö muuten, että vuoden rauhanturvaaja (http://www.holkkari.fi/howtiset/2190-vuoden-rauhanturvaaja) on nainen?
Minä en tiennyt.
-
^tässä on toinen juttu hänestä
http://yle.fi/uutiset/jyvaskylalaisnainen_valittiin_vuoden_rauhanturvaajaksi/6138693
-
En tiennyt, mutta nyt tiedän. ;D Hieno homma! :)
-
En minäkään tiennyt tuosta uutisesta, hieno juttu joka tapauksessa!
-
Musta oli kiinnostavaa tietää miksi ollaan sitä mieltä ettei naiset rt-hommiin sovi?
-
Musta oli kiinnostavaa tietää miksi ollaan sitä mieltä ettei naiset rt-hommiin sovi?
En vastaa tuohon ;)
-
Hölkkäristä: Rauhanturvaaminen ei kiinnosta naisia. (http://www.holkkari.fi/howtiset/2220-pekka-soederlund)
-
Törmäsin tällaiseen Aamu-tv:n pätkään: Naisten tietä rauhanturvaajiksi yritetään helpottaa (http://yle.fi/uutiset/naisten_tieta_rauhanturvaajiksi_yritetaan_helpottaa/6475752). Eipä siinä tosin mitään uutta tai ihmeellistä ollut. :)
-
Huono ajatus tuo pääsyn helpottaminen; positiivinenkaan diskriminaatio ei ole hyvä asia - kaikki diskriminaatio johtaa ko. ryhmän aseman huonontumiseen. Pääsy ei ole vaikeaa, vapaaehtoisen asepalveluksen suorittaneena kipität vain 12 minuutissa minimimäärän metrejä.
Paljon parempi ajatus olisi nostaa tehtäviin hakeutumisen mielenkiintoisuutta; hakeutuneiden määrä on roimassa laskussa niin miesten kuin naistenkin osalta.
-
Huono ajatus tuo pääsyn helpottaminen; positiivinenkaan diskriminaatio ei ole hyvä asia - kaikki diskriminaatio johtaa ko. ryhmän aseman huonontumiseen. Pääsy ei ole vaikeaa, vapaaehtoisen asepalveluksen suorittaneena kipität vain 12 minuutissa minimimäärän metrejä.
Paljon parempi ajatus olisi nostaa tehtäviin hakeutumisen mielenkiintoisuutta; hakeutuneiden määrä on roimassa laskussa niin miesten kuin naistenkin osalta.
Tosiaan, työtehtävien kiinnostavuuden nostaminen ois sellainen, mihin kannattais ennemmin panostaa, kuin riman laskuun rajoissa.
-
...
Tosiaan, työtehtävien kiinnostavuuden nostaminen ois sellainen, mihin kannattais ennemmin panostaa, kuin riman laskuun rajoissa.
Ilmeisesti aikaisempien lamojen kokemuksien pohjalta "järjestävän seuran" sisällä oli vielä jonkin aikaa sitten oletus (tai vieläkin kytee toivo) siitä, että huonot taloudelliset ajat suorastaan räjäyttävät hakijamäärät kasvuun.
Näin ei ole käynyt, eikä pyhän lehmän tuonnin hankaloittaminen ja kalliimmaksi tekeminen ainakaan edesauta asiaa - surullista, mutta tämä on iso motivaattori. Lisätään sopaan vielä aikaisempaa huonommat palvelusvapaajärjestelyt, niin ei ole ihme ettei tarjotut hommat massoille oikein maita.
Kun organisaatiossa ja politiikan buduaareissa jo tehtyjä virheitä on vaikea mahdoton tunnustaa eikä siis mahdollista korjata, tulisi tehdä raadollinen ratkaisu: palkkatason nosto.
-
Niin. Toisaalta oon palkankorotuksen kannalla, mut tärkeintä ois saada ne itse työtehtävät sellaisiksi, että sinne kiinnostais lähteä muunkin kuin rahan takia.
Toisaalta, ylipäätään ois syytä miettiä et mihin niitä rauhanturvaajia tarvii lähettää. Ts. miten paljon heitä ylipäätään tarvitaan. Esim. Afganistan ei lie oikea paikka suomalaisille turvaajille.
-
Niin. Toisaalta oon palkankorotuksen kannalla, mut tärkeintä ois saada ne itse työtehtävät sellaisiksi, että sinne kiinnostais lähteä muunkin kuin rahan takia.
Mitenköhän tämä sitten onnistuisi?
-
Nainen saisi aina parhaimman näköisen työparin? :P
-
Nainen saisi aina parhaimman näköisen työparin? :P
Ja sen parhaimman näköusen työparin mustasukkaisen tyttöystävän/ vaimon kaupan päälle. ;)
-
Nainen saisi aina parhaimman näköisen työparin? :P
Ja sen parhaimman näköusen työparin mustasukkaisen tyttöystävän/ vaimon kaupan päälle. ;)
Ja mahdollisesti kotiin itelleen äärimmäisen suurena kysymysmerkkinä olevan puolison? ;D
-
Niin. Toisaalta oon palkankorotuksen kannalla, mut tärkeintä ois saada ne itse työtehtävät sellaisiksi, että sinne kiinnostais lähteä muunkin kuin rahan takia.
Mitenköhän tämä sitten onnistuisi?
No mitä exän reissuja muistelee, niin ylipäätään se että olisi niitä kunnon tehtäviä, ois yks vaihtoehto. Paljon oli pelkkää ajan tappamista reissussa olo, joten kun olisi muutakin, niin varmaan ois positiivisempaa kerrottavaa tulevillekin turvaajille.
-
Mulla on välillä herännyt kiinnostus lähteä.. Mutta ei mulla koskaan olisi saumaa päästä Afganistaniin kun en oo edes armeijaa käynyt,
-
Mulla on välillä herännyt kiinnostus lähteä.. Mutta ei mulla koskaan olisi saumaa päästä Afganistaniin kun en oo edes armeijaa käynyt,
Etpä sä silloin taida enää muutenkaan päästävrauhanturvaajaks, kun et inttiä oo käynyt.
-
Niin niin :) Joo en usko että mihinkään pääsee ilman.
-
Mites on, vieläkös naisia on paljon turvaajiksi lähdössä? Mikäs nykyään on suhtautuminen miestenne osalta naisiin turvaajina? Onko asenteet muuttuneet?
-
En nyt tiedä, että oisko musta ihan turvaajaksi asti, mutta oon sellaisella hullulla ajatuksella leikkinyt, että jos sitä menisi syksyllä kutsuntoihin ;D Voi jäädä ihan pohtimisen asteelle ja oishan tässä vielä useampi vuosi aikaa ennen kuin ikäraja tulee vastaan...
-
Jutta ja puolen vuoden superdieetti ohjelmassa yksi painonpudottaja sanoi että hän tähtää siihen että pääsis rauhanturvaajaks.